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2016-01-09

F1：マクラーレンMP4/6の話題
実際かっこええ


マクラーレンの歴代F1マシンの中でもMP4/6は人気が高い方だろうな

マクラーレン
はてなブックマーク - マクラーレンの歴代F1マシンの中でもMP4/6は人気が高い方だろうな ｜ コメント:(39)
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ハースF1、ここまでのところ順調にきてるな
次にフォーミュラで期待される女性ドライバーが出てくるのはいつになるのか
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マクラーレンの歴代F1マシンの中でもMP4/6は人気が高い方だろうな




606：音速の名無しさん[sage]：2014/10/14(火) 21:51:58.81 ID:VJ6XuUpe0.net

NA化した1989年以降、V12でチャンピオン取ったのは、1991年のMP4/6 ホンダV12 セナだけか。

その後はV12全盛になると思ったが。

607：音速の名無しさん[sage]：2014/10/14(火) 21:53:56.37 ID:VJ6XuUpe0.net

追記

マニュアルミッション
非ハイノーズ

のチャンピオンもMP4/6が最後ね

613：音速の名無しさん[sage]：2014/10/14(火) 22:35:21.29 ID:3H4eoPHu0.net

>>607
雄型モノコックのチャンプもMP4/6が最後だ

615：音速の名無しさん[]：2014/10/14(火) 22:48:22.90 ID:Drgmwgsa0.net

セミオートマ、洗練された空力シャシーのFW14に対して、旧態依然のMP4/6
今から思うとよくFW14に勝ったなあ、と思うよ
開幕4連勝の貯金とセナの粘り強さが結局モノを言ったんだろうけど

622：音速の名無しさん[sage]：2014/10/14(火) 23:25:06.93 ID:VJ6XuUpe0.net

MP4/6の鈴鹿仕様はS字も速くて見違えるようなハンドリング
エンジン音もいかにもパワー出てる感じ
前戦スペインからすると鈴鹿も厳しいと思ったが、蓋を開ければFW14を圧倒

Youtubeで91鈴鹿のセナの予選動画見ると、今のF1より迫力あるのと思うのは俺だけか？

まぁベルガーの方がさらに速かった訳だがw

639：音速の名無しさん[sage]：2014/10/16(木) 02:05:01.34 ID:2HvemcDC0.net

>>622
鈴鹿でMP4/6はペラペラのカウルだったしな。
マニュアルシフトだったし今よりなんか臨場感はあるかもな。

あんときのベルガーの予選ラップタイムは当時歴代最速だったね。
1分34秒700かな。

640：音速の名無しさん[]：2014/10/16(木) 02:22:48.31 ID:pTcnR+Gw0.net

>>639
ベルガーのアタック　踏みっぱなしで勢い重視　意外にアクセルオフの時間長い
Qタイヤ　予選用エンジン　断末魔の叫びみたいなエンジン音してた

655：音速の名無しさん[]：2014/10/16(木) 21:08:49.76 ID:W0hk07CY0.net

しかし、V12は重いという概念がなかったのかな？
気筒数が増えれば大きくなるし重くなるのはあたりまえだけどねw

657：音速の名無しさん[sage]：2014/10/16(木) 21:44:11.06 ID:OBvg8SIr0.net

>>655
燃料タンクのレギュが変わって長い12気筒は不利になったというのもあるのかも
コースが変わって、ピーキーな12気筒が不利になったというのあるのかも

663：音速の名無しさん[sage]：2014/10/16(木) 23:40:04.38 ID:2HvemcDC0.net

（略）

>>655
それまではエンジンパワー至上主義みたいな感じだったからね。
ホンダの登場で。逆に空力性能はそこまで重視されていなかった気がする。

ただ、ホンダのV12&MP4/6のイマイチさとFW14&RS5のトータルパッケージ、バランスの良さが91年にフューチャーされてからは現在に至るまでその流れが続いているね。といっても、もうマルチエンジン禁止だけど。

MP4/6が失敗というけど、前年のM4/5のときから空力じゃ641に後手をとってたもんな。

664：音速の名無しさん[sage]：2014/10/17(金) 00:11:29.79 ID:fWrd4NXD0.net

MP4/6は成功でしょう
シーズンの半分勝って10PPとかだぜ

77年のチャンプはグランドエフェクトを使っちゃいなかった
技術的なブレイクスルー前後にこういう事は稀にある

669：音速の名無しさん[]：2014/10/17(金) 02:49:33.05 ID:eOEktOTo0.net

>>664
同意 MP4/6はチャンピオンマシン　断じて失敗作ではない　信頼性で勝ったんだ

672：音速の名無しさん[sage]：2014/10/17(金) 07:29:43.34 ID:n5SFVOh70.net

MP4/6はマクラーレンの中じゃ1番すきだ。

673：音速の名無しさん[sage]：2014/10/17(金) 16:10:29.91 ID:VvuGm1lx0.net

MP4/6BとMP4/7を3台づつ、どこかのGPに持って行ったときは予算あるチームは違うなと思った

674：音速の名無しさん[sage]：2014/10/17(金) 16:21:38.86 ID:Q8NuJS+p0.net

1992年第三戦ブラジルやね

679：音速の名無しさん[sage]：2014/10/17(金) 20:30:53.27 ID:VGkW7DkX0.net

>>673
MP4/7　　3台
MP4/6B　3台
RA122E/B　6基
RA122E　6基

セナ「新車と前の車では大した違いはない。前の車はエンジンが優れ、新車はギアボックスが優れている。ただそれだけさ」

675：音速の名無しさん[sage]：2014/10/17(金) 17:39:12.95 ID:SA3Ie3vQ0.net

バランスでいえばMP4/7のほうがずっと崩してるしなあ。
MP4/6は最高傑作じゃないまでも失敗作じゃないと思う。
失敗作というのは初期型FW16とかMP4/10とかを指すじゃないかな。


691：音速の名無しさん[sage]：2014/10/18(土) 03:20:30.76 ID:XEDqmudn0.net

ディフューザーの制限にボーテックスジェネレーター、Qタイヤ禁止ふまえて'91と'92のタイム差見るとMP4/7進化しているかなぁ？

ぶっちゃけアクティブサスにトラコン

692：音速の名無しさん[]：2014/10/18(土) 04:38:08.27 ID:sbpEp7G20.net

途中で特殊燃料禁止になってたはず　特殊燃料の時830馬力くらいでていたのが770馬力くらいに
どちらもルノーより高出力　最終戦非アクティブでアクティブに勝ったから進化はしてないわけがないでしょう

694：音速の名無しさん[]：2014/10/18(土) 06:24:48.78 ID:nbWIgpzG0.net

ホンダV12は良くできてるでしょう　ウィリアムズのアクティブサス　ストレートで車高上げてダウンフォース切ってるんだから今のDRSみたいなもんだ

695：音速の名無しさん[sage]：2014/10/18(土) 07:40:51.82 ID:iiG4wtVT0.net

結局、進化してたかしてないかより
結果が出たか出てないかじゃないかなぁ。
幻に終わったMP4/7Bの特集とかならロマンがあって面白いけど。
93年のクオリティのアクティブサスを積めたら、どんな仕上がりになったか興味がある。

1001：音速の情報通名無し：2016/01/01(金) 00:00:00 ID:f1jouhoutwo


参照スレ：【F1】1987～1993年のF1を語ろう【ﾊﾞﾌﾞﾙ時代】36lap
http://maguro.2ch.sc/test/read.so/f1/1408846300/
（>>663 FW14はRS3だったような）

アロンソが去年もてぎで乗ってたな


モノコック下部が黒だったのが個人的には良かった
MP4/7になってからそこもマールボロカラーになって最初はガッカリしたもんだ
MP4/8が出る前にはもう慣れてたけど

MP4/6はチャンピオンマシンって事も大きいな


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コメント:

  1. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/09(土) 12:11 No.211681
    メキシコでひっくり返るMP4/6B
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/09(土) 12:12 No.211682
    速さはFW14が僅かに勝っていたけど、開幕４連勝とポイントを積み重ねていたのが良かったんだね
    FW14はセミオートマのトラブルとかミスでのノーポイントが大杉たんやわ
    それが無かったら確実に負けてましたよ
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/09(土) 12:27 No.211684
    MP4/6B3台とMP4/7A3台持ってきた92ブラジルでマンセルは「6台も完璧に整備出来るはずがない」って冷ややかだった
    実際にセナは予選でエンジンブローで決勝でもベルガーは新車のトラブルでスタート出来ずにゴタゴタしてた
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/09(土) 12:45 No.211686
    俺は逆にノーズ下部の黒いのがダサいなぁと思ってたから、MP4/7で同色化されて嬉しかったなぁ
    確かにMP/6は時代遅れながらも出来よかったんだが、古臭くて…
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/09(土) 12:53 No.211687
    バットマンディフューザーが立体映えする５Ｂが好きでした
    ７Ａでメス型モノコックへ移った時、時代の移り変わりを感じました
  6. 名前：w 投稿日：2016/01/09(土) 13:28 No.211691
    ベルガーの34秒台って驚異的だよな…
    いまの鈴鹿ならシケインも130Rも逆バンクも高速化して路面も全然良くなってるから全く同じコースならここから数秒上がってるんだよね。驚異的な速さだよ。
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/09(土) 14:02 No.211698
    主の通りFW14はRS3
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/09(土) 14:10 No.211699
    とりあえず何でもかんでもフューチャーするのはやめてくれ
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/09(土) 14:11 No.211700
    最高はMP4/6でしょ！みたいに思ってたんだが
    よくよく見るとMP4/5Bかっけぇな～と思い始め
    結局MP4/4が味があって一番好きな俺。
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/09(土) 15:21 No.211703
    今のマシンより遅いはずなのにスピード感と音の迫力は桁違い
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/09(土) 15:28 No.211704
    ここ最近、懐古記事が増えたのは現状のF1に不満を持っている人が大勢いる証拠だよな
    ここだけじゃなくて海外のサイト見てもほとんどがこんな論調だし
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/09(土) 16:01 No.211706
    ※11
    昔のF1は面白かったなあと近所のバイク屋の親父とその息子がよく談議してるし
    まあそんなもんかと
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/09(土) 16:07 No.211707
    俺もマルボロの
    マクラーレンならMP4/6が1番だなぁ。かっこいい。
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/09(土) 16:21 No.211709
    少なくともマシンの自由度はこの頃のがあったよなー
    シルエットだけでもどこのか大体わかるし
    ニューウェイ先生も言うようにそこは面白くない退化してる部分だと思うわ
  15. 名前：F2ボーイ 投稿日：2016/01/09(土) 16:36 No.211710
    自分が1991年(平成3年)に発売されたばかりのビートを買った時にリアルタイムでF1を走ってたのがこのMP4/6でした。
    まだ20代で若かったから、色々なところへ愛車のビートで行きました。
    そのせいもあってセナの最後のチャンピオンシーズンである1991年と最後のV12チャンピオンエンジン・ホンダRA121Eエンジンはセットで思い入れが一番強いです。
    そのビートは今でも現役で大切に大切に乗り続けています。
    そろそろ2度目の幌交換が近いので非常に気が重いですけどね(苦笑)・・・。
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/09(土) 17:34 No.211714
    ※11
    それは単にオフシーズンはネタが無いからです。
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/09(土) 17:34 No.211716
    ※11
    クソレギュに醜い車体に遅いコーナリングにショボいエンジン音
    誰がこんなF1いいと思うんだ？
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/09(土) 18:09 No.211722
    バーニーとジャントッドとFIAとメーカーは、
    この頃と今と何が違うか考え直してみれば
    F1の人気は復活すると思います。
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/09(土) 19:06 No.211731
    これがF1だ！
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/09(土) 19:08 No.211732
    栄光のカーナンバー1も良いね
  21. 名前：ゆとりある名無し 投稿日：2016/01/09(土) 19:18 No.211734
    俺は７が好きだったな～夢のハイテク
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/09(土) 19:21 No.211736
    ※1
    メキシコでひっくり返ったのは91年。
    92年は、S字でスピン→ウォールクラッシュ→痛くて降りれなーい！、だよ。

    ようやく俺の大好きなMP4/6が評価されてきて嬉しい。
    92年、ホンダのディーラーでMP4/6展示のイベントがあって、小学生だった俺は子供だからって特別にコクピットに乗せてもらった。
    本物のF1マシンに触れて、RA121Eを目の前で見て、ステアリングを握った時の感動は、今でも忘れられない。

    ちなみに、MP4/7Aは去年GP Carで検証やってて、成長度合いをグラフで示すと、最終戦まで右肩上がりだったって結果が載ってたよ。
  23. 名前：　 投稿日：2016/01/09(土) 20:39 No.211741
    MP4/6はエアロ非重視時代の究極系という印象
    モノコック下部が黒いのが良かったのは管理人さんに全面同意だなぁ
    あの黒でマールボロカラーが締まってた気がする

    子供心には、オス型形成の無骨なモノコックの上に一体型カウルが載るのが好きだった
    剛性とか考えれば、時代的にはメス型モノコック一択だったんだろうけどね
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/09(土) 22:32 No.211752
    ペイント　イット　ブラック　やで
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/09(土) 22:59 No.211756
    MP4/7〜9あたりのくびれのあるノーズなんかエロくて好き
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/09(土) 23:34 No.211762
    モノコック下部は黒より
    ７以降のマルボロカラーの方がかっこええやん
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/10(日) 00:48 No.211769
    平成生まれだがこれとティレル020とあとはBARホンダが一番好きだな
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/10(日) 01:30 No.211779
    俺はハントがチャンピオンを取ったⅯ２３(76年富士）と、翌年同じく富士で二位以下に一分以上の大差をつけて勝ったⅯ２６が好き。
    ラウダ、プロスト、セナがチャンピオンになったマシンも好きだが。
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/10(日) 01:47 No.211784
    モノコック黒は同意
    あとフェラーリのフロントリアウイングは絶対黒
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/10(日) 02:24 No.211793
    エンジン頼りのMP4/6より、シャシーが優れていたMP4/8が好きだなぁ

    当時アンチセナだったけどあの活躍には萌えた
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/10(日) 03:28 No.211799
    ※29

    わかるわ。

    MP4/6と643がいた91年たまらん
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/10(日) 08:53 No.211814
    MP4/6はセナの「ボクがフェラーリに乗りたいって言ってたからそっくりなのを作って貰ったんだ」っていうジョークコメントが印象的
    それを受けて模型誌でもMP4/6をフェラーリカラーに、641/2をマルボロカラーに塗るお遊びもやってたな
    俺はMP4/4から5Bまでのノーズデザインが好きだったので初見の感想は「ノーズが野暮ったい」だった
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/10(日) 09:13 No.211816
    1分34秒700って今考えたらまじで驚異的だよな
    改修前なのによくそんなタイム出たと思うよ
    今の決勝とあんまり変わんない感じか？
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/10(日) 15:08 No.211840
    鼻先の「ジャンプ」のロゴ
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/11(月) 16:57 No.211976
    米10
    俺もそう思う！なんでやろ⁉️
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/12(火) 02:16 No.212044
    スッキリシャープな印象のMP4/5Bの後に出てきたグラマラスなMP4/6は
    鈍重に感じてしまって好きじゃなかった
    同じく好きじゃなかったフェラーリ642/2(だっけ)
    にそっくりにして貰ったというセナのジョーク(？)が象徴しているな
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/13(水) 11:21 No.212184
    性能的にはいろいろ問題児だ
    勝ってたから肯定されてるだけだ

    それくらい実際の事情だの実際の理屈だのよりシンプルに勝ったかどうかって事が
    人の価値観に多大な影響与えてるってことだよ
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/18(月) 20:06 No.212905
    MP4/5Bが一番好き
    MP4/6は二番かな

    ‥小学生みたいな書き方してしまった
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2016/01/27(水) 12:56 No.214000
    ワイドなマシンにぶっといタイヤ
    ばかでかいウイングに洗礼されてない無骨なマシン
    甲高いサウンドに吹き出る火花
    この頃のF1はど迫力で個性的で荒々しくて、まだまだスポーツらしくて最高でした。
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2020 F1 新車
日程 チーム
02/06 ハース
02/11 フェラーリ
02/12 レッドブル
02/12 ルノー
02/13 マクラーレン
02/14 メルセデス
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2020 モータースポーツカレンダー
F1 WEC WRC FE Indy NASCAR SGT SF

決勝日 レース
07/05 オーストリア
07/12 オーストリア
07/19 ハンガリー
08/02 イギリス
08/09 イギリス
08/16 スペイン
08/30 ベルギー
09/06 イタリア
決勝日 レース
19/09/01 シルバーストン 4時間
19/10/06 富士 6時間
19/11/10 上海 4時間
19/12/14 バーレーン 8時間
20/02/23 COTA 6時間
20/08/15 スパ 6時間
20/09/19 ル・マン 24時間
20/11/21 バーレーン 8時間
開催日 レース
01/23- モナコ
02/13- スウェーデン
03/12- メキシコ
09/04- エストニア
09/24- トルコ
10/15- ドイツ
10/29- イタリア
11/19- 日本
決勝日 レース
19/11/22 ディルイーヤ
19/11/23 ディルイーヤ
20/01/18 サンティアゴ
20/02/15 メキシコシティ
20/02/29 マラケシュ
20/08/05 ベルリン
20/08/06 ベルリン
20/08/08 ベルリン
20/08/09 ベルリン
20/08/12 ベルリン
20/08/13 ベルリン
決勝日 レース
06/06 テキサス
07/04 インディアナポリス
07/11 ロード・アメリカ
07/12 ロード・アメリカ
07/17 アイオワ
07/18 アイオワ
08/09 ミッドオハイオ
08/23 インディ500
08/30 ゲートウェイ
09/13 ポートランド
09/19 ラグナセカ
09/20 ラグナセカ
10/03 インディアナポリス
10/25 セントピーターズバーグ
決勝日 レース
02/17 デイトナ
02/23 ラスベガス
03/01 オートクラブ
03/08 フェニックス
05/17 ダーリントン
05/20 ダーリントン
05/24 シャーロット
05/28 シャーロット
05/31 ブリストル
06/07 アトランタ
06/10 マーチンズビル
06/14 ホームステッド
06/22 タラデガ
06/27 ポコノ
06/28 ポコノ
07/05 インディアナポリス
07/12 ケンタッキー
07/15 オールスター
07/19 テキサス
07/23 カンザス
08/02 ニューハンプシャー
08/09 ミシガン
08/16 ワトキンズグレン
08/23 ドーバー
08/29 デイトナ
09/06 ダーリントン
09/12 リッチモンド
09/19 ブリストル
09/27 ラスベガス
10/04 タラデガ
10/11 シャーロット
10/18 カンザス
10/25 テキサス
11/01 マーチンズビル
11/08 フェニックス
決勝日 レース
07/19 富士
08/09 富士
08/23 鈴鹿
09/13 もてぎ
10/04 富士
10/25 鈴鹿
11/08 もてぎ
11/29 富士
決勝日 レース
08/30 もてぎ
09/29 岡山
10/18 SUGO
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12/06 鈴鹿
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