F1情報通

見辛いよ元に戻してよ

ライコネンもボッタスも、どっちが悪いって議論には興味がないように思うけど
ただ、どっちかだけのせいにされるのは嫌なだけで

これはインシデントとしか言いようが無いな。
手前の左でボッタスは完全に並んでるし、右に入ったときもノーズは入ってる。
で、ボッタスには右に行き場が無い。
当然並んで入ってればイン側がラインきつくなるのは分かっててその分ボッタスは減速もしてる。キミはアウト側の有利ポイントである立ち上がり速度の有意を確実にするために少しラインでリスクをとったよね。

同じ場所でライコネンの場所にベッテル、ボッタスの場所にJBという位置関係でのオーバーテイクがあったが、JBは減速して逃げてたな。
まぁマシンの差やポジション等の違いがありすぎて単純な比較にはならないが。

ライコ好きだけど、今回はライコが悪いと思う。あそこは抜かれるべきシーンでしょ。むしろロシアの方はﾎﾞｯﾀｽが悪い。あれは絶対来るってわかってた勝負。

ぶつけられたらぶつけ返すじゃないとフェアなスポーツじゃない。
これで貸し借りなしだから次はまじめに勝負するだろ。

普通のバトルだね
DRSやカーズなんていらねえ

インとアウトが入れ替わるコーナーの手前であれだけ並ばれてはその時点でキミは負けるだろ
スペースは残さなきゃね
バトンやアロンソはあーゆーときは上手くやると思う。今は遅いけど

この頃、他チーム間のドライバーの仲良すぎだったからな
来シーズンは大喧嘩してほしい(コース上で)

ロシアのは明らかにミサイルライコネンが悪い
今回のはボッタスが無茶した感じかな

どっちが悪かったかってのは色々議論があるだろうから俺は何とも言えないけど、そもそもライコネンはこんなこと起こすドライバーでは無かったんだけどなぁ…
ここ数戦で人が変わったかのようなドライビングしてて見るのが辛い…

サイドバイサイドなんだからイン側にスペース空けずに切り込んだライコネンのミス、というか愚かな選択だよなぁ

競艇のダンプと同じで曲がりきれないこと前提に突っ込めばインはいつでも取れるんだから無茶な突っ込みは報復されて当然。

ソチの時はライコネンが並びきれてる印象なかったけど、今回はボッタスが完璧に並んでるように見える
っていうかボッタスがあそこまで並びかけてて引いたらむざむざ主導権明け渡すようなもんじゃない？

※11
すごいわかる
けどさらに補足すると、ライコネンがこんなことやるようなドライバーじゃないってのは去年のシルバーストンからで最近のことじゃない

これでボッタスが悪かったら複合コーナーの出口で並んではいけないってことだな
アホくさくてそんなのやってられないね
ボッタスは批難されるようなことは何もしてない

キミは最近何かミスしても反省する気配ないし向上心なくして現状維持できなくなってきてるのかもな

「ぶつかったら壊れる」，「コースアウトしたらグラベルに嵌って出られない」，くらいのもんじゃないと，調子乗った攻め方する馬鹿が現れてレースを台無しにする．

ライコとボッタスくらい，やりあってくれて丁度いいよ！！

これハミルトンアロンソバトンウェバーベッテルロズベルグあたりなら縁石使って一緒に回れたよな

※19
インのインなんてねーよ。あったら誰もが走ってる。

片輪残せばOKだから

どっちが悪いとか無駄
ただ、ライコネンはボッタスに対して遺恨タップリ
来年のシートの話は関係させてない
フェラーリが欲しいのは18歳の彼

ほぼ止まってるタイヤに動いてるタイヤがぶつかったらどうなるか。
ボッタスの瞬間的な計算と判断。ボケ老人の負け。

ロズベルグもこれぐらいの老獪さを持って欲しい。

二人ともしょうもないわ。

ライコネン接触しないドライバーってイメージが。
まあ、ライコネンは下り坂のドライバーやねんから、
ボッタスもっと上手く抜けよな。しょうもな。

ペレスとマクドはノロノロ完走担当に異動。
キミ＆ヒュルクがクラッシュ担当に。
でーはーなの、お願いしますね。

24が完全に言いがかりでワロタ

ボッタスも「引くつもりはない」とか言ってるけどフロントロックさせて、接触を回避しようとしている
ちょっとアウトから無理に仕掛けようとしたけど
ライコネンのほうに譲る気なんかないだろうし
レーシングアクシデントでしょうがないんじゃないの？

ボッタスがブレーキかけなければ同じ速度でホイール同士の接触で済んだ可能性もあるけど
それは結果論

前回は最終ラップにしろキミが無茶しすぎ
今回は抜かれるの明白なのにブロック無茶しすぎ
どちらもライコネンの株を下げてるだけだよな
こんなドライバーじゃなかったのに残念

ライコネンってカッとなったら冷静に戻れなさそう
2008年のベルギーでクラッシュしたときもそんな感じする

熱いフライングフィン対決好き

赤い車の人は明らかにイン側のライン潰して無理矢理行ってるよね

2012年バレンシアの師匠ハミルトンの接触を思い出した
ライコネンが悪いとは言わないけど10年以上F1で走ってる元王者が起こすアクシデントじゃないよね

ライコネンの言っていたように「彼の気が済んだんなら、それで良かったんじゃないの」じゃないの・・・・

ide「俺もインに飛び込んだだけなのに」

33
起こった事は変えられない、気が済んだなら良かったんじゃない、今更言ってもしょうがない
個性かもしれないけど、ライコネンのこういう態度はあんまり関心しない
もちろん正論ではあるが、ライコネンが言ってちゃダメじゃない？
チームがライコネン擁護で言うならわかるんだけどな

あれでライコネン擁護してる奴って相当なキミファンだけでしょ
あそこは空間は残しつつ立ち上がりで離せばよかったのに
どうみてもキミのミスだと思うけどね
比較になってるがバトンは戦意喪失してただけでしょ

ハッキネンが最強

バトン「まぁ変なトラブルに巻き込まれるぐらいなら行かせたらいいや」
って感じのと一つでもいい順位が欲しいのを比べるのはねぇ…

今回のはキミが悪いんじゃない？って思ってたけど、ボッタスのコメントで気が変わった。

どう見てもキミのミスじゃん

ここの米欄は見てられるな～
（ヤフコメは気持ち悪いです○んでください）

ターン４・５の構造上キミの方が頭少し出てたしどっちが悪いってよりは
あのコーナーはバトンのように引くのが正解だったと思う。
じゃないとボッタスだってあのコーナーインで入ってインで抜けるのつらいはず。
後、しいて言うならオースティン?でマックスとやりあってた時
『俺も同じ動きしてイイんだな！？』って言ってたのに
ターン４抜けるときボッタスを押し出さないでスペース残してあげたキミが悪い。

FIAの一貫性について議論すべき。

２個目のコーナー、明らかにキミが被せてきてるぢゃん。
これじゃ当たって当然。
キミは自分の鼻面が先に出てるから、コーナー進入の優先権があるとか
勘違いしたのかね？

>>4
ベッテルとバトンはマシンのパフォーマンス的にも争う関係にない
バトンが意地はっても損しかしない、むしろ争ってたらバカ

ライコネンが引退前に返り咲く時は来るのか…？

別カテゴリーじゃないんだから争うか争わないかは
同じ周回走ってる以上選択の自由だろ…
あのコーナーで引いたバトンも引かないって決めたボッタスも
間違っちゃいない。
ただのレーシングアクシデントじゃない？

ボがブレーキ踏んで減速したからタイヤとタイヤが接触した可能性もある
接触が回避できないなら被害が最小限で済むようにドライバーはもっとうまくやれ

キミが被せてるわけではないんだよ。
キミはあの様にしないとコーナーを
脱出できないしボッタスはあそこに
入っちゃったからどうもできない。
ただそれだけのことで、どっちが悪いって
わけではないんだよ。
そんなに白黒なんてつけられないよ。
ペナルティの判断の不思議さと多発、
セーフティカーの多さは異常だと思う。
悪い意味でアメリカンスポーツ化してる。

ライコネンが被せてきているわけではないと思う
レーシングラインというものは複合コーナー立ち上がりを最速で抜けるライン
当然、２つ目のコーナーのクリップに入るラインで１つ目を抜けている
ボッタスのラインを残すにはコーナー途中でアクセル戻して切り足さないといけない

ボッタスは並び切ってもいないし、フロントウイングがライコネンのシートの横までも入ってない
そんな相手にライン残すには減速にもなるし、ワザワザ抜いてくださいなんて行動はしないのが当たり前
ボッタスがスペースがないところに飛び込んで押し出したと思っている

ライコネンのオンボードがあれば見てみるといい
ボッタスのマシンなんか見えてないし、いきなり当ててきている印象になるとおもう

ライコネンファンの言い分がなんだか苦しい

別にファンじゃないよ
両方のラインを見てそう思っているだけ
カートでいいからサーキット走ってこいよ

これを被せたというなら
ハミルトンの抜き方は殆どNGだよな

だからハッキネンが最強

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残念ながらカートとは壊れるか壊れないかの意味では大きく違うんだよなぁ
経験者っつっても初心者なんだろうね

本来当たっちゃいけないスポーツなんだから
壊れる壊れないは関係ないだろ

ファンとしてはモータースポーツは接触してなんぼだなって思うけどな
MotoGPのマルケスとロッシの件しかりNASCARのケンゼスとロガーノの件しかりGTの次生と安田の件しかり
あーいうのがあるから面白い

レース中の接触はいい。だが本山のは駄目だ。

２人のコメント見れば真相が見えてくるんじゃない？
ボッタスは「引くつもりはなかった」って言ってるんだから
少なくても引くか引かないかという選択肢が存在したという事。
でもライコネンにはその選択肢はなくただあのコーナー([シケイン｣byボッタス)を
速く通過しようとしただけ。
もしあの瞬間ライコネンとボッタスが逆の立場だったらライコネンはランオフに逃げたはず。
インに飛び込むの好きなハミルトンさえ2008スパ(vsライコネン)のシケインでランオフに逃げた。
あの場面で引くか、最後の瞬間にインに逃げる選択をしなかったボッタスは確信犯。
まあ結果P3取ったんだから正解ちゃあ正解だったんだろ。。。

だからやっぱりボッタスも引く気は全然なかった訳だし、ぶつかれば自分も壊れる可能性はあった訳だし、それを分かっていての行為で結果３位にもなれたんだし、ライコの言うとおり「彼の気が済んだんなら、それでよかったんじゃないの」じゃない！

カートはともかく、走行会と草レースはよくやるで
その上であのライコネンのラインはいかんと言ってる
並びきれてないとは言ってもスペース取られてる時点で閉めたら当たるのは経験あるドラなら予想つく
当たってどっちが悪いじゃなく、当たってレースを終えるのがまずいことをわかっててやってるなら頭おかしいっていうこっちゃ

連投すまんが言い忘れたこと言っとくと、あそこでライコネンがスペース空けてもボッタスは抜けんからな
あんなタイトな立ち上がりじゃアウト側走ってるライコネンのほうが圧倒的有利
でもドライバーってどんなチャンスでも作りたいから厳しいとわかってる仕掛けでも最後まで粘ろうとするもので、それをうまくいなすのがディフェンスなわけで、それができなかったのはライコネンで、まんまと成功しちゃったのがボッタス

あのシケインに２台並んで走るスペースなんてないんじゃない？
あるとしたらどんなスピードで走るの？って感じ
・・・まぁ、ライコネンにしろボッタスにしろせいぜいカートetc程度しか
経験してない俺らにはどっちが悪いかないて言われたくないよな。。

2台並んで走るスペース×
ぶつからない程度のスペース○
自分から振っといてモタスポ経験あると知るとアマチュアレベルだからプロには関係ない的な発言

こいつなんなん

結局ライコがまともな走りをしたのは、残留決定直前の1レースだけだったな

ぶつからない程度のスペース残さなかったキミが
悪いとして、ボッタスのオンボード見る限りインに
逃げてれば当たらなかったよね？
ボッタスって下手なのか59が言ってるようにわざとなのか、
どっちにしてもあのクラッシュは最終的にボッタスが
防げた事故だったんじゃない？

※59

たとえコメントから全てが見えたとしてもライコネンに「その選択肢がない」というコメントは誰も出してないし、ライコネンに選択肢があったのは誰も目から見ても明らか
速く走りたいのは誰だって当たり前だし、当たったら元も子もないのは誰もが知ってるはず。
ボッタスが逃げなければ当たるってのがわからなかったらそれこそアマチュアだと思うけどね
第一ボッタスはわざわざ内側に逃げて除草しなくても良いしな。
ライコネンがやってるのは去年のドイツのマッサのスタートと同じ。

それでも第２コーナー進入で前にいるのライコネンなんだから
避けるべきなのはボッタスだと思うぞ
一度たりとも並走には持ち込んでいない奴が引く気がなかったら
全てのオーバーテイクがクラッシュに繋がるわ

2014ドイツのマッサなんか逆にソチの状況に近い。

ライコネン、他のチャンピオン経験者とはぶつからないが格下の生きのいいのとはよくぶつかるよね。

後ろのクルマのフロントタイヤが前走者のリアタイヤよりも前に出ていればすでにそれは「並走している」
並走していないんだからボッタスが引くべきだったとかわけわからんこと言ってる奴らは、もう一度ちゃんと映像を見返すべきだな

ライコネン前の状況で引く･引かないの選択肢はない。
ボッタスがインに突っ込んでくるリスクを取る･取らないの選択肢はあったと思う。
６７の見解だとセナやプロスト含め沢山のチャンピオンたちも
アマチュアになってしまうんでは？

＞７１
“並走”してたら引かなくて良いというのは分かったけど
“並走”から引いてるドライバー(＆コーナー)も沢山あるのよ。
ボッタスが引くべきだったとは思わないけど、ライコネンがイン閉めたんだから
当てないで逃げるべきだったと思う。

色々言ってるやついるけどさ
両者とも避ける方法があったが、結果として接触した
ライコネンがリタイアし、ボッタスは運よくノーダメでポイントゲット
これはF1界では仕事したと言えるのはボッタスだけで、リタイアしたライコネンは仕事できてないわけ
何を言おうがどう考えようがこの業界はそれしかない

>>72
その「選択肢がない」ってのの根拠がないから示せって言ってんだけどなぁ…　　　
まさかセナプロの様なクラッシュは横が見えてないから起きたとか言うなよ？笑　
並走してんのに横見えませんとかもはやアマチュア以下だろ
まさかチャンピョンともあろう者があそこでつっこんで来るのが予期できない訳がない
可能性があるならばなんらかのアクションをする事を頭に入れておくべきだ
だからライコネンは※６１・６２の様にすべきだったんだろ？
そこが判断できずに無理にイン締めをしたからぶつかったんじゃないの？
ライコネンはイン閉めする可能性があるんだからボッタスは諦めて譲れよ
ってのは横暴にも程があると思わないか？

普通はな、前のコーナーでアウトから並びかけてきたやつがいるなら、次のコーナーではインにいるというのは当たり前の話なんだ
それでもインに切り込んでいったからライコネンは頭おかしいんじゃないかって話なんだよ
ボッタスが引くとか引かないとか、そういう事以前にいるのわかってて切り込むってのはとんでもないリスクを背負う事で、案の定車壊してリタイアしてるんだからチームから怒られて当然のルーキーみたいなミスをしてんの
しかもそんなリスク背負う必要のない場面でだぞ？こんなん接触の原因がどっちにあろうが、見え見えの結果招いたライコネンが愚かすぎる

その理論ならハミルトンは一番愚かだよな

意味がわからん結果だしてるか出してないかの大きな差があるわ

◆キミ・ライコネン（フェラーリ）およびバルテリ・ボッタス（ウィリアムズ）
審議内容：ターン1におけるカーナンバー7（ライコネン）とカーナンバー77（ボッタス）の接触、FIA F1スポーティングレギュレーション第16条1項に定義されているインシデントへの関与容疑
裁定：おとがめなし
裁定理由：スチュワードはインシデントを精査し、どちらの側にも完全な責任、あるいは主な責任を負う過失はなかったと判断した。

キミとボッタス
二人とも引くと思われてるドライバーなんだよ
だから引くつもりなく行くとミサイルドライバーに当たるんだってば
いいじゃん二人とも引かないドライバーになったほうが。
今の仕様だと引いてばかりではオーバーテイク出来ないよ
2戦連続はたまたまだよ。
それだけ二人とも良いポジションでレースしてるって事だよ

どうも話が捻れているような気がする

ライコネンはわざわざ閉めなくても順位を守れたのに
無理に閉めてぶつかったんだからみっともないって話じゃないのか？

ボッタスが速く曲がれもしないのに頭突っ込んだって話。
さらにいえばインに逃げれば当たらなかったのに当てたって話。

百歩譲ってキミがインを閉めたとしても当てたのはボッタス。