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2022-12-09
フェラーリ、レッドブルに追いつこうと無理してた
ライバルよりも酷かったわけじゃないって言ってる

フェラーリ、タイヤのデグラデーションがライバルよりも酷く見えたことについて説明

フェラーリ
はてなブックマーク - フェラーリ、タイヤのデグラデーションがライバルよりも酷く見えたことについて説明 ｜ コメント:(31)
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フェラーリ、タイヤのデグラデーションがライバルよりも酷く見えたことについて説明

210：音速の名無しさん [sage]：2022/12/08(木) 01:18:37.77 ID:vpV8Y8fH0.net

フェラーリの人が、シーズンが進むにつれてレッドブルのマシンの進化でレッドブルのほうがレースペースが速くなって行き
決勝レースでフェラーリが、レッドブルの速さに無理に付いていこうとしたらデグラが醜くなった言ってるな

https://jp.motorsport.com/f1/news/ferrari-says-theories-on-tyre-deg-in-f1-2022-were-a-misconception/10407657/

>「我々が苦労したのは、絶対的なペースだと思う。今年のはじめの12〜13レースは、ふたりのドライバーはレッドブルと真っ向勝負することができていた」

>「その後レッドブルは、差を0.2秒ほど引き離した。つまり我々は、ポールポジションを確保できないようになったんだ。そして、我々は少し追いかける展開になった」

>「マシンの戦闘力が同じだった場合には、我々のタイヤのデグラデーションは、レッドブルよりも僅かに優れていた」

>「しかしシーズン終盤、シャルルがレッドブルに追いつこうとすると、苦しむことになった。しかし残念なことに、レッドブルは少し速かったんだ」

>「追いつくためには、タイヤを酷使しすぎただけだった



226：音速の名無しさん [sage]：2022/12/08(木) 08:41:27.52 ID:NQVMpbQ30.net

>>210
レッドブルはマシンを改善したけど
フェラーリはついていけませんでした
ってだけだね

227：音速の名無しさん [sage]：2022/12/08(木) 10:01:41.21 ID:dG1T/51z0.net

フェラーリはフレキシブルフロアを禁止されたのが運の尽き
あれ以降、フロア調整に苦労してドラッグが増えていく地獄に堕ちていった

214：音速の名無しさん [sage]：2022/12/08(木) 03:57:38.81 ID:kIXsC2BN0.net

フェラーリの言ってることも意味不明だな
レッドブルに食らいつこうとしたからデグラが酷くなったというならそのデグラが起きないギリギリを上限にマネージメントしながら走るしかないでしょ
強引に追いすがればレッドブルを射程に捉えることができたのならともかく、無謀な追い回しでタイヤの崖を早めただけということが分かったら次から学習しないと

217：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ceb8-DB4w)[sage]：2022/12/08(木) 05:20:31.46 ID:lfHchV0S0.net

>>214
単純に白旗振ってるよな

215：音速の名無しさん [sage]：2022/12/08(木) 04:32:02.74 ID:CZUfG3z1d.net

やってみた結果だろ
勘違いして自分のが頭いいとでも思ってそう
F1チームとしてアホなだけでお前の一万倍優秀な人間達だよ

237：音速の名無しさん [sage]：2022/12/08(木) 11:51:26.76 ID:kIXsC2BN0.net

>>215
じゃあよほど無能なんだね
やってみたで試すのは1～2回までだろ

239：音速の名無しさん [sage]：2022/12/08(木) 12:17:28.02 ID:xhofucMtd.net

>>237
1-2回の根拠が全く分からん
あなたの人生の話？

最終戦に改善が見られたし来シーズンもあるのに

242：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9eb9-VaSb)[sage]：2022/12/08(木) 12:45:42.08 ID:kIXsC2BN0.net

>>239
理由が確かではないから内ならともかく、やってダメだったと分かったのに何回も続ける意味あるのかってことだろ

243：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd00-A0Wx)[sage]：2022/12/08(木) 12:53:16.43 ID:xhofucMtd.net

>>242
有ったんだろ
お前の宿題とは違う

245：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9eb9-VaSb)[sage]：2022/12/08(木) 13:04:17.99 ID:kIXsC2BN0.net

>>243
ないね
ちなみに最終戦の改善は信頼性の関係で制限してたPUのパワーをある程度戻せたからという報道があるので、そうだとすると今の話とはまた別だよ

248：音速の名無しさん [sage]：2022/12/08(木) 13:17:39.97 ID:xhofucMtd.net

デグラ改善してたじゃん
何が別なんだかw

249：音速の名無しさん []：2022/12/08(木) 13:29:12.60 ID:EEIr/Fdxa.net

確かに最終戦のデグラはルクレール>ペレスだったよな
ペレスが焦ったのかルクレールがよっぽど上手くやったのか

250：音速の名無しさん [sage]：2022/12/08(木) 13:47:19.69 ID:HRUvjuO30.net

ルクレールは多分、フェルスタッペンと同ペースは無理だけどペレス程度のペースで走るならデグラを抑える走り方ができたんだろう
対してペレスは逃げようとしてタイヤ使いすぎたのとそもそもDF削りすぎた

1001：音速の情報通名無し：0000/00/00/00:00:00 ID:f1jouhoutwo


参照スレ：□■2022 F1GP総合 LAP3058□■OFF□■
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1670254957/
要するにマシンが遅いのに無理してたってことかいな


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コメント:

  1. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 06:04 No.1109995
    イタリア人にマウント取れば自分が賢くなれると思い込んじゃってるkIXsC2BN0ちゃんかわいいｗ
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 06:23 No.1110000
    フェラーリはシーズン途中のアップデートが上手く機能しないことが多いね。こういう状態だとメルセデスも戦える様になると置いていかれる。いいマシン持ってるけど、伸び代がどうなのかな？
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 07:20 No.1110005
    予選で勝ってることと整合性ないじゃん
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 09:18 No.1110016
    ※2
    開発の方向性見つける能力で他2つよりちょい落ちるんだろうな
    それでも世界3位の開発力と考えれば凄いんだけど勝負の世界だと敗者になる
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 09:22 No.1110018
    kIXsC2BN0は痛いなぁ。普段から人を見下して生きてるのだろうな。
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 09:28 No.1110019
    シーズン最初から馬力上げてDH高めで走ってただけで、PU壊れてシーズン中に改善出来なくって馬力落としてDH落としたらタイヤ持たなかったってだけじゃん。
    シーズン最初から優勝してもルクレールもビノットも顔が曇ってたからPUいじってんなって思ってたわ。
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 10:47 No.1110025
    やたら冷笑的な奴いるな
    それしか勝ち筋ないなら攻めるだろ
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 10:56 No.1110026
    結局フェラーリが俺達じゃなかった時期ってチーム運営がイタリア人から離れた
    ショーマッハとブラウンが在籍した時期だけなんやろか？
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 12:37 No.1110044
    元々ストレートはRBの方が速いから、フェラーリは自然とタイヤ使うテクニカルセクションで攻めるしかなかったし、
    オーバースピードギリギリの車を捻じ伏せるスタイルのルクレールが無理矢理速く走らせてデグラが酷くなったって理論は理解できなくもない。
    ただ一方でサインツのタイヤの持ちももの凄く悪かった事と整合性取れてないんだよな。
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 12:46 No.1110048
    性能差でどうあがいても勝てないから諦めてペース落とすなんて奴は最初からレースなんてやらんやろ。
    人生諦めが肝心が座右の銘のkIXsC2BN0には理解できんかも知らんが。
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 12:55 No.1110052
    ※3
    ルクレールは生粋の予選アタッカーだしレッドブルの二人は予選あんま得意じゃないから、1周勝負の予選はある程度誤魔化し効くのよ。
    逆にロングランは瞬間的なテクニックではどうやっても性能差を誤魔化しきれん。
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 13:19 No.1110057
    フェルスタッペンは予選得意だろ
    今年は強いマシンがあるからリスクを取らなかっただけ
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 13:23 No.1110059
    >>2
    市販車もそうだよな
    メルセデスは前期後期で別物になる
    フェラーリはデビュー仕立は圧倒するけどライフサイクル中の改良は殆どない
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 13:29 No.1110060
    >>9
    サインツはアウトラップやオープニングラップからタイヤ使い過ぎるんじゃない？
    ルクは書いてる通りギリギリ攻めるし、F1-75みたいな特性のマシンならハミルトンやベッテルみたいなタイヤマネジメント上手いレーサーじゃないと厳しいと思うわ
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 13:31 No.1110061
    何か本スレの続きをやってる奴がいるな、鬱陶しい
    これが管理人なら笑う
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 13:43 No.1110063
    フェルスタッペンはリカルドに負ける程度には予選速くないよ
    少なくともずば抜けて速いルクレールとは比較にならない
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 13:47 No.1110064
    デグラデーションで負けたんじゃない！
    クルマの性能で負けただけだ！！

    言ってることは正しいんだが、わざわざ言わんでもよかろうに……
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 14:47 No.1110069
    フェラーリは長年の課題だったよく曲がる良いマシンになったんだが
    結果として予選はコーナーギリギリに寄せられるから速い傾向強いんだけど
    時代はすでに予選で速いより多少大回りしても各コーナーを今までではありえん
    高スピードで回ってレース中の周回速度を上げるレースペースに焦点が当たっていて
    そこでマシン性能で大きな差が付いたって事だろ
    よく曲がる＝フロントタイヤの地面の押し付けが強い足回りって事だし
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 15:09 No.1110072
    よく曲がる＝タイヤに厳しい
    ではないんだが、未だにこの思い込み強い人多いね。
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 15:18 No.1110073
    マシン開発をダウンフォースを増やす方向に振ったら、タイヤに合わない特性になって直線も遅くなって遅れを取ったって話もあったと思う。
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 15:19 No.1110074
    コーナー得意なマシンだったけどストレートがレッドブルに比べて遅かったからストレートのスピードアップに取り組んだら長所だったコーナーも厳しくなってタイヤにも厳しくなったって事じゃないの？
    別におかしな事じゃない
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 16:15 No.1110084
    レースペースは開幕からずっとRBのほうが上だったと思うけどね
    開幕戦からずっとDRS圏外に出せずにあんなバトルして酷使してるし

    トラブルなきゃルクレールが勝てたかどうかわからないからね
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 16:20 No.1110085
    >>16
    さすがに当時のRBと今のRBを比較するのはおかしいでしょ
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 16:52 No.1110088
    ※16
    ここまで頭悪いコメント久々に見た
    ありがとう
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 17:00 No.1110090
    比較してるのは当時と今のRBじゃなくてフェルスタッペンとリカルドなんですがそれは…
    初勝利から3年もポール取れなかったドライバーって普通予選が得意とは言わないと思うけど。別に悪口じゃないからね。逆に言えばレースが上手いという事なんだし
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 18:16 No.1110099
    普通に納得する理論だろうに…マックス相手に頑張り過ぎた、やるしかないんだけどさ
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/09(金) 18:25 No.1110103
    RBもオーストリアやブラジルみたいに
    スプリントがあってセッティング時間が短いと
    デグラデーションを読み間違えるみたいだから
    来年はフェラーリもチャンスが増えると思いたい。
  28. 名前：774＠本舗 投稿日：2022/12/09(金) 23:45 No.1110144
    なんだか良く判らないね。
    中野とかの解説だと、曲がらないから余計こじってタイヤ使うっていう言い方が
    多かった様に思う。その伝でいえばヘラーリの方が相対的に良く曲がる車だった筈だから
    そのヘラーリのがデグラが酷いってのが良く判らない。
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/10(土) 08:32 No.1110179
    ※24
    一番頭悪そうでワロ
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2022/12/10(土) 13:07 No.1110231
    マックスの速さとRB18の直線の速さに対抗しようとしたら、フェラはタイヤ壊すレベルのペースだったというだけで…ペレス相手だったら勝ててたしな
  31. 名前：Elizabet 投稿日：2022/12/10(土) 15:42 No.1110260
    Nice replies in return of this issue with solid arguments and telling everything regarding that.

    Entraînement de cultujriste siote qualité
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