F1情報通

中堅チームのお山の大将でしかなかった

91年ウィリアムズに移籍していれば間違いなく2回はチャンピオンだった。

91年にウィリアムズ移籍→マンセル来ない→プロスト来ない→セナ来ない
がアレジにとっての理想の展開かな。これで何勝できて何回チャンプになれるか。

＿＿∩＿＿　←このフロントウイングのチレルかっこ良かったなラジコン欲しいわ

91年分岐だね
ウィリアムズorティレルホンダ

どっち？と問われると、Wilだけど
ホンダドライバーとして名が残るルートもあった訳か

ゴクミに吸い取られた

97年のモンツァは惜しかったな

マシン開発が出来なさそう…

今でいうと誰レベルのドライバー？

フィードバックが出来る、マシンに適応出来る
そういう奴しかチャンピオンになれないって事かね

ペレス未満？

ウィリアムズはドライバー乗せる前に筆記テストさせてたようなチームだったから
アレジはウィリアムズ乗りたくてもたぶん合格しないぞ

米12
確かに優勝できる世界線は無さそうだな

ティレルコスワースがかなり良いマシンだった定期
セナなら2勝くらいしてるんじゃないか

※9
リカルドが似ている気がする。
ピークの時の印象が凄かったけど、その後の適応が出来なくて萎んでいったところとか。

アレジが抜けたフェラーリを
シューマッハが変えて黄金期にしたんだ
ドライビングセンスだけじゃチャンピオンになれない
アロンソ見てもそうだろ？

素人目に見てもアレジのステアリングの握り方がおかしいのはすぐわかった
よくあれで運転できたよな

ジャックでもタイトル獲れたんだからアレジなら余裕でしょ

フェニックスのアメリカGPでセナを追い回したのを最初にみてF1の衝撃喰らったわ
あれから32年か

※１８
これだ。
ウィリアムズに行っていれば、それだけで良かっただろう。
色々と他のドラの運命も大きく変わったかも知れないし、その世界線。

89年だったと思うのだが、全日本F3000のテスト、雨の菅生で２番手のドライバーに3秒ぐらい差をつけたトップタイム見た時には、こいつは日本なんかに来てちゃダメな奴だと思った記憶。

※19
あれセナの方がアレジを追いかけてなかったっけ？

アレジタイプのドライバーってもういないよね
トゥルーリが最後かな

※20
セナ生きてたかもな
あれ、じゃあ誰が・・・

92年ってパトレーゼ、シューマッハ、セナ、ベルガーが僅差だったんだよ
アレジがマンセルのように圧勝出来るとは思えないし二人でいい勝負してる所を
セナ＆ベルガーは壊れまくってたから置いといてシューマッハに取られてた気がするわ

※14
結果論的にそうだったのかもね
中嶋の存在がいろいろと評価を見誤らせてしまってたか・・・

セナはともかく、マンセルが無冠の帝王で終わり、
ヒルはテストドラ止まりでF1に乗れなかった世界線であるかも。

アレジとプロストは仲直りしたの？

※12
マンセルはテスト大丈夫だったの？

アレジはウィリアムズに行ってればもう少し勝てたとは思うけど
タイトルはまあうん…じゃないかなー

典型的なファイタータイプのドライバーで
駄馬でもどうにか乗りこなしちゃうタイプでもあったから開発力無いもの
逆に中堅チームにいると助かるタイプでしょ

※29
なんでマンセルが出てきたのかわからないけど、
あの人はＦ１乗る前は航空宇宙系のエンジニアだぞ
FW14Bの理解度もパトレーゼとは段違いだったわけで

まあアレジは
他人がセッティング出したクルマにそのまま乗って本人より速いってのは
それはそれですげーんだけどな……。

アレジがF1ドライバーとして大成しなかったのは
マネージャーであるマリオ宮川にも責任があるのに
そのマリオ宮川がマネージメント業に関する本を出してて草
まあマリオ宮川のインスタは面白いが(こないだシュタイナー組長とコント？やってて笑った)

>>アレジがチャンピオンになる世界線は無かったんすか？
>>ヒルでもチャンピオンに成れたのに…
あれっ?酔っぱらった俺がスレ立てたのかと思った。
まあ下手でも運良く最強マシンに乗れてたらチャンピオンになれるって見本だよね。
特にヒルは長年最強マシンに乗り続けたからチャンピオンになれて当然だわ。

その場合ウイリアムズのセミオートは自社開発になるな

アレジはティレル時代にアメリカ・フェニックスのレースでセナとバトルして名声を上げた時がキャリアのピークで、この時のイメージの遺産だけでやっていけてる人。

パトレーゼ「アレジはフェニックスだけの一発屋」

ヒルやジャックに成し得たことが他の中堅以上のドライバーには出来ない理由は無いからアレジのタイトルも可能だろう

ベルガーに負けてた時点で察するわ

※34
ヒルがいなかったらFW14-1F17のあの無双時代は無かっただろ。開発ドライバーとしては超一流。ヒルを首にしたらニューウェイが激怒してマクラーレンに移籍したのは有名な話。

※12
アレジのウィリアムズとの契約をフェラーリが買い取る＆フェラーリの641/2を1台もらうことでフェラーリ入りが実現したんじゃなかったっけか

当時の選択肢はウイリアムズかベネトン、しかしベネトンはシューマッハが支配しているからウイリアムズしか選択肢が無い。
というのがアレジに限らずシューマッハ以外の全ドライバーに当てはまる。

当時右京が「同じマシンならヒルには余裕で勝てる」みたいな事言ってたのは
不愉快極まりなかったわ

91に行っててファースト扱いされてたら92、93は取れたし、96もとれたやろ。でもその世界線ではセナが生きてる事になるが。

※43
しかし当時はドライバーだけでなくジャーナリストやファンも含めて大半が右京と同じ意見だった記憶がある。
ヒルの評価はウィリアムズ離脱後の走りによるところが大きいしね

アレジはティレルでもう1年やってみるべきだったな
019の基本セットやテストは中嶋がやってたしマシンセットの
基礎を覚える前にフェラーリ行ってプロストのセットそのまま
使ってたくらいだったのに翌年からいきなりエースだもん

マンセルは暴れん坊のイメージ強いけどテスト経験は
豊富だったし機械に強い方のドライバーだったぞ

車がまだハイテク化されておらず、ドライバーは用意された車を速く走らせさえすれば良かった時代なら
間違いなく歴史に残るチャンピオンになってた。兎にも角にも10年ばかり生まれてくるのが遅すぎた

全盛期に下り坂のベルガーとどっこいの時点で
if話す価値あるか疑問

中堅の上かトップグループの下か
そんなドライバーがチートマシン乗れてたら
チャンピオンだった
そうなんじゃね？としか

今のドライバーも
マックス、ルクレール、ラッセル、ノリスから
何人WCなれる？
全員は無理
彗星のような才能も
何年スパンではまた新しく出てくる
時代の違いを考慮してもアレジは
ルクレールラッセルレベルではなかったよね

ベネトンで評価下げてしまった感はあるよなー

今のF1じゃもうアレジのステアリングの握り方できないね

言うほど成功してないって、そりゃかかる金がちがうからだろw

今でいうとノリスが候補かな

今じゃ信じられないかもしれないけど96年シーズン前の最有力候補はアレジだったんだよな
前年のチャンピオンチームに移籍して
ヒルは前年の体たらくだし
シューはフェラーリじゃまず無理だし
ジャックはクルサード程度の活躍だと思われてたし
まさか未勝利とは

ifでいうなら、

ティレル→ホンダルート
wil→リジェのルノールート

この二つは思いつくんだが
そうなると
中嶋、アレジ、チェザリス、片山、
マンセル、アレジ、パトレーゼ、プロスト

こう並べてみると、wilしかなかったな・・・

アレジを擁護すると、あの頃のフェラーリではお家騒動がひどく誰も勝てない。弱い時の阪神みたいな感じ。
プロストは政治力でお家騒動を抑え込めるかとも思ったけどそれでも無理だった。
結局フェラーリで勝つためには政治力お化けのシューマッハクラスでないと無理。
アレジもチームに恵まれればマンセルくらいまではあったかもしれん。

古いタイプのドライバーなんで
大分近代化が進んでた90年代では難しいよね

F92Aの記事読んでるとアレジ自身にもそうとう問題があったと言わざるをえない
チームに方向性を定めさせるタイプじゃなかったよね

センスだけのドライバーで、エンジニア資質に欠けてたというか。
非力で軽いマシンをロデオ乗りするのは得意だが、
ハイパワー車を調教するのはどうも苦手だったようで。

そもそも「オーバーステア」好みのドライバーは、マシンの開発能力
即ちテストドライバー適性が高くないとされる。
エンジンパワー以外の要素で車を速くするにはまずトラクション、
次に旋回性なのだが、旋回性を優先してしまうドライバーは
バトルは強くともシーズンの中で車を成長させることが出来ない。
（フレンツェン辺りがそれで、執拗にオーバーステア特性を求めた結果、
エンジニアやメカニックと衝突して居場所が無くなったと言われる）

アレジやトゥルーリなどはスタッフにあれこれ求めないタイプだが、
曲がらないクルマは淡々と走らせるだけで、車を育てる気概が無かった。

「良く動く車だと元気がいい」タイプの退潮を最も示すのがアレジだと思う。

アレジ大好きだったから何度も考えたけど
ウィリアムズに行ってもマンセルやヒルに勝てたかなあ

ヒルには勝てたやろ。つかペイドラ以外でヒルに負けるドライバーなんてそう居ない。マンセルについて語ると荒れるから自重しとく

※55
シューマッハ個人の政治力じゃないぞ。モンテゼモロ、モンテゼモロが呼んだジャントッド、ジャントッドが呼んだロスブラウンとロリーバーンが揃って初めて勝てるようになった。

ヒルが在籍したチームはすべてチーム最高成績を残しているのだからアレジとの開発能力の差は歴然だったろう。
セナ亡きあと、ミハエルの対抗馬としてタレントで叶う者はいなかったかも知れないが、ベルガーでもアレジでもなくヒルがそれに選ばれたのは順当だった、彼しかいなかったと今も思う。

ヒルが在籍したチームはすべてチーム最高成績を残しているのだからアレジとの開発能力の差は歴然だったろう。
セナ亡きあと、ミハエルの対抗馬としてタレントで叶う者はいなかったかも知れないが、ベルガーでもアレジでもなくヒルがそれに選ばれたのは順当だった、彼しかいなかったと今も思う。

いやいやヒルじゃなかった事だけは間違いない。

ロス、ブラウンとロリーバーンはマイケルルートの移籍

※61
人呼ぶってのが政治力じゃないのよ。
まず、人を呼べる体制すら当時のフェラーリにはなかった。
まあ、モンテゼモロの手腕は必要だっただろうけど。

マッサが何事もなくチャンピオンになれてた場合のF1は見てみたいかも

ロリー・バーンはベネトンでキャリアを終えるはずだった
それを説得したのがシューマッハよ

そこら辺の中小企業の社長レベルだからそんなにお金に余裕はないでしょ

ヒルとの比較で言えば共通のチームメイトだったプロストとディニスを物差しに見れば対戦成績二人とも殆ど変わらないから実力的にはまあヒルとアレジは同レベルと推測できる。

※58
レッドブルのインタビューでペレスは「曲がりが欲しい」と言う一方
フェルスタッペンは「アンダーオーバーに好みはない」と言ってた。
曲がるクルマかどうかより、トラクションのあるクルマをいかに曲げるかが
重要なんでしょうね。

速いドライバーはリヤ勝りのクルマに「曲がらない」と文句を言い
強いドライバーはリヤ不足のクルマに「踏めない」と文句を言う
アレジや彼が尊敬していたジル・ビルヌーブは典型的な前者よね。

アクティブサスがあればまあ勝てるやろ
問題は92獲ったあと93でプロスト加入するのかどうかだな
ウィリアムズはそういうとこある

荒馬を乗りこなすが調教は苦手。
周りが速くなってくると荒馬が駄馬になる。
そして駄馬を鍛え直す気概も無い。
そんな人に名馬が与えられる機会は無い。

ifなんぞ無意味だ