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2021-10-29
COTAの路面問題
マシンを破壊する路面

COTAはいいサーキットだし面白いレースになるけど路面は何とかしなきゃダメじゃね？

F1サーキット
はてなブックマーク - COTAはいいサーキットだし面白いレースになるけど路面は何とかしなきゃダメじゃね？ ｜ コメント:(39)
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COTAはいいサーキットだし面白いレースになるけど路面は何とかしなきゃダメじゃね？

COTAの路面凹凸、F1にも限界ギリギリ？　オコン「サーキットは来年に向けてすべきことがある」
https://jp.motorsport.com/f1/news/austin-bumps-were-on-the-limit-for-f1-says-ocon/6719849/（Motorsport.com 日本語版）

>バンプについて現代のF1コースとして許容できるかどうかを尋ねた。するとオコンは「僕としては限界に来ていると思う」と答え、さらに次のように説明した

>「信頼性の面で限界に来ているよ。来年戻ってきたなら、路面はさらに悪くなっていて、クルマも深刻な問題に直面し始めると思う」

>「ゆっくりと走るなら大した問題じゃない。でも速く走り始めると、フロアやサスペンションに大きな影響があって、エンジニアはレッドアラートを目にすることになる」



43：音速の名無しさん []：2021/10/25(月) 18:28:33.36 ID:K0XzNpdwd.net

COTA怖すぎるな

アロンソ「ミラーを見たらリアウイングが後方に曲がってたんだ。おそらくバンプか何かが原因だと思うけど」
https://formula1-data.com/article/usa-day3-alonso-2021/

45：音速の名無しさん []：2021/10/25(月) 18:30:57.23 ID:6simYaOH0.net

マシとサーキット代表は何を持って、路面は改善されたなんて言ったんや。何一つとして良くなってないと思うんですけど

50：音速の名無しさん []：2021/10/25(月) 18:38:42.09 ID:m8F4XJioa.net

>>45
アメリカルール

490：音速の名無しさん [sage]：2021/10/26(火) 07:40:35.35 ID:J8bg6/f+d.net

>>45
(レースが盛り上がる分には)路面は改善された

46：音速の名無しさん [sage]：2021/10/25(月) 18:33:48.96 ID:/+gfMe150.net

2年前よりマシにはなってるからな

333：音速の名無しさん [sage]：2021/10/25(月) 22:57:15.64 ID:fUkWJkSw0.net

COTAのバンピーな路面って
レッドブルみたいな空力マシンほど
悪影響がでそうものなのに
今回のレッドブルはどちゃくそ安定してたような…

337：音速の名無しさん []：2021/10/25(月) 23:01:27.78 ID:CAhADYbF0.net

>>333
リアサスがメルセデスより柔らかくて有利に働いたとかなんとか中野さんがいってた気がする

341：音速の名無しさん [sage]：2021/10/25(月) 23:07:31.17 ID:548xlZ2p0.net

>>337
メルセデスのリアサスってストレートでえらく沈むらしいけどそれでも硬いのかね

384：音速の名無しさん []：2021/10/25(月) 23:51:10.96 ID:CAhADYbF0.net

>>341
どうなんだろう素人にはさっぱりで車体に詳しければなんか考察できるんだけど聞き齧りですまぬ

383：音速の名無しさん [sage]：2021/10/25(月) 23:51:04.20 ID:DfNH/FlNa.net

アメリカのコース、路面の評判悪いけど改修しないのかね

388：音速の名無しさん [sage]：2021/10/25(月) 23:57:37.05 ID:udukG8uv0.net

>>383
改修したんですアレでも

386：音速の名無しさん []：2021/10/25(月) 23:51:45.48 ID:6simYaOH0.net

>>383
一応改修予定らしい

1001：音速の情報通名無し：0000/00/00/00:00:00 ID:f1jouhoutwo


参照スレ：□■2021 F1GP総合 LAP2668 □■メキシコ□■
https://maguro.2ch.sc/test/read.so/f1/1635149959/
あの路面がすべてを演出してるとか言われたら
「ぐぬぬ」ってなるな(´・ω・`)


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コメント:

  1. 名前：　 投稿日：2021/10/29(金) 07:06 No.981828
    メルセデスのあのリヤサスが影響してフロアとディフューザーを削っちゃうから
    硬めのサスに変更したらFP1の速さが失われたとハミルトンが答えてたはず
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 07:08 No.981830
    レッドブルもリアウイングにクラック入って修理したし、2回連続で単独走行の車がサスペンション故障でアウト。今回は運良く耐え切ったけど、正直F1走らせられるほどのレベルの路面じゃない。危ないよ。
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 07:25 No.981835
    これまでは舗装だけで何とかしようってやってるけど
    抜本的にコンクリ注入とかいった地盤改良工事しないと沈下は抑えられないと思う
    全域にわたってする必要があるかは調査が必要だと思うけども
  4. 名前：　 投稿日：2021/10/29(金) 08:10 No.981840
    インディ見慣れてると、COTAきれいやんって思う‥
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 08:12 No.981841
    日本の技術で緻密に地盤から舗装し直しても一時改善される位が良いところでは？

    沼だし、インテルラゴスが良い例かと。
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 08:36 No.981843
    再舗装しても、どうせ地盤沈下するんだから・・
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 08:43 No.981846
    なんで地盤沈下するようなところに作ったんですかねえ……
    っていうかインディはよく壊れないよな
    さすがアメ車ってか笑
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 08:54 No.981848
    ※8
    インディはストリートコースありますし。
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 09:04 No.981849
    コーナーリング中に結構なバンプするのは怖えな
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 09:11 No.981850
    壊れないように作るのもコンストラクターの仕事だろ
    リスク取って速さを求めただけの話
    なんでも画一化すればいいってものじゃない
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 09:25 No.981852
    ※7
    速度域が違うしね、F1も13秒遅く走れば壊れないと思うし
    13秒差は数年前のF1インディのCOTA、PPタイム比較ね。
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 09:51 No.981855
    Moto GPで問題が発生しないレベルの路面に仕上げればF1でも大丈夫じゃないかな
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 10:01 No.981856
    ※4
    トロントでF1を開催したら全車リタイアかもw
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 10:07 No.981857
    レース中、暑さとバンプのせいで、実はタッペンも体調悪くなってたらしいな。
    他のサーキット使えと言いたいところだけど、あの客の入り見たあとじゃあそんな事も言えないだろうな。安全より利益優先だろうね
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 10:28 No.981858
    路面の荒いコースをもっと増やして、バンプ対応が必須な方向にすれば高速化対策にもなっていいのでは
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 10:43 No.981860
    結局ツンがポールのバンプってどうなったんだっけ？あそこも眼球振動が出る程酷かったとおもうが…夜だけど高温多湿なので湿度の低い暑さとは違うんだろうけど。
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 11:03 No.981861
    WRCラリー　アメリカの候補地にどうぞ。
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 11:15 No.981862
    メルセデスのサス周りはストレートで沈んでロール側で粘るようにしてんじゃないん？
    構造みてないからしらんけどｗ
    硬めのサスに替えたのなら決勝でアドバンテージなくなってたのもわかるが
  19. 名前：名無しのかめはめさん 投稿日：2021/10/29(金) 11:34 No.981864
    地盤が沼だし、治したとしても一時的でしょ。
    人間の力で出来るものには限界がある。
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 11:51 No.981865
    地盤ふわっふわな所にサーキットを作ったのが悪いんだがここまで不具合出まくるのなんてF1ぐらいだしなあ
    ストリートサーキットのロングビーチやバンプ祭りのセブリングが聖地扱いされるような国だからCOTAは綺麗な方の路面になっちまう
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 12:09 No.981872
    インディ見てても市街地コースの路面とか酷いしあまりちゃんとした業者が居なくて金掛かるんじゃない?
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 12:11 No.981873
    ラグナセカがあるじゃない
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 12:13 No.981875
    チャンプカー時代にサンノゼで線路またぐレイアウト使ってたくらいだしなあ
    オーバルも内側に通じてるトンネルのせいでバンプあるトラックとかあって、スピード域の関係もあってそっちはちょくちょく問題に上がるね
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 12:38 No.981883
    ※10
    同意。昔からバンピーなサーキットってあったし綺麗な路面でなくてもいい。ドライバーやマシンの耐久性が求められるだけだし、図面上のレコードラインをバンプ避けて違うラインで走ったっていいんだから。
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 12:39 No.981884
    固い岩盤まで杭を打って、高層ビル並の深い基礎を作って
    そのい上に鉄筋コンクリでコース作るぐらいしないとダメなのでは。
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 12:43 No.981886
    改修しながらやってくしかないんだろうけど
    ドライバーがマシン降りてヘロヘロになってるのは悪くない絵だと思う。
    何か凄いことやってんだなと単純に盛上がれる。
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 13:03 No.981891
    メキシコの路面は比較的フラットだろうから、メルセデスのディフュストが本領発揮するな。だいたいメルセデスは前からレーキ低いからバンピーな路面やでっかい縁石とかには神経質になってたし
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 13:09 No.981895
    ※27
    ローレーキだからというより姿勢変化を嫌ってるからな
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 13:21 No.981899
    レッドブルのサスが柔らかいって言っても
    他カテに比べたらガチガチのガチでしょ
    インディなんかF1より遥かにシンプルな空力だから
    どんなひどい路面でも対応できる
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 13:32 No.981903
    リアサスのコンセプト違いは、津川さんのYouTubeチャンネル見てると、何となく理解出来る。
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 13:59 No.981907
    確定要素ばかりだとコンピューターでシミュレートした通りの結果になって、大きいチームが有利になる。運営は不確定要素を増やしたい。
    バンピーなら壊れる限界ラインを探って、そのリスクを引き受けたチームが優勝するような仕掛けを運営は用意したい。でもそこまで僅差じゃないから今は大きいチームが優勝するけど
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 14:32 No.981911
    何の問題もないと豪語していたサーキット代表を信じろ
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 15:51 No.981918
    ※27
    ※28
    そうなんだけど、最近皆が忘れてると言うか知らないのか
    今やってるRBやメルセデスと昨今のF1マシンは【可動レーキコンセプト】で
    【固定レーキコンセプト自体】はヒル/ウイリアムズの頃からあるんだよ、それを低中高速コーナで理想的なエアロを追求したのが、エンジン凍結V8の頃にニューウェイだったと記憶。


  34. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 16:05 No.981921
    ※20
    MotoGPの方が深刻な問題になってるぞ
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 16:08 No.981922
    ブリジストン（ファイアストン）のタイヤなら問題なかった、みたいな話？
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 16:36 No.981927
    モトGPは「路面改修工事しないなら来年のレースはボイコットするぞ」既にってライダーが言ってるしな」
    何年か前のシルバーストンもおなじこと言われて路面改修してた
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 19:22 No.981960
    地盤がクソだから何やっても1年後には元通り
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2021/10/29(金) 19:26 No.981962
    パッチだらけのインディのストリート走らせたら全員嘔吐しそうだな。
    デトロイトで2連戦やってみるか？
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2021/11/01(月) 12:50 No.982622
    ルイス曰く
    「カタロニアはよかったのにシルバーストーンは最悪
    本当に同じ業者が施工したのか？」
    ベッテルはセパンもバンピーと言ってたが中嶋一貴によると敏感すぎと
    流石にシンガポールは凹凸が激しいと満場一致だが市街地とはいえ。
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03/20 バーレーン
03/27 サウジアラビア
04/10 オーストラリア
04/24 イモラ
05/08 マイアミ
05/22 スペイン
05/29 モナコ
06/12 アゼルバイジャン
06/19 カナダ
07/03 イギリス
07/10 オーストリア
07/24 フランス
07/31 ハンガリー
08/28 ベルギー
09/04 オランダ
09/11 イタリア
09/25 ロシア
10/02 シンガポール
10/09 日本
10/23 アメリカ
10/30 メキシコ
11/13 ブラジル
11/20 アブダビ
決勝日 レース
03/18 セブリンク 1000マイル
05/07 スパ 6時間
06/11 ル・マン 24時間
07/10 モンツァ 6時間
09/11 富士 6時間
11/12 バーレーン 8時間
開催日 レース
01/23- モナコ
02/24- スウェーデン
04/21- クロアチア
05/19- ポルトガル
06/02- イタリア
06/23- ケニア
07/14- エストニア
08/04- フィンランド
08/18- TBA
09/08- ギリシャ
09/29- ニュージーランド
10/20- スペイン
11/10- 日本
決勝日 レース
01/28 ディルイーヤ
01/29 ディルイーヤ
02/12 メキシコシティ
04/09 ローマ
04/10 ローマ
04/30 モナコ
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08/14 ソウル
決勝日 レース
02/27 セントピーターズバーグ
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04/10 ロングビーチ
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05/14 インディアナポリス
05/29 インディ500
06/05 デトロイト
06/12 ロード・アメリカ
07/03 ミッドオハイオ
07/17 トロント
07/23 アイオワ
07/24 アイオワ
07/30 インディアナポリス
08/07 ナッシュビル
08/20 ニューハンプシャー
09/04 ポートランド
09/11 ラグナセカ
決勝日 レース
02/20 デイトナ
02/27 フォンタナ
03/06 ラスベガス
03/13 フェニックス
03/20 アトランタ
03/27 COTA
04/03 リッチモンド
04/09 マーチンズビル
04/17 ブリストル
04/24 タラデガ
05/01 ドーバー
05/08 ダーリントン
05/15 カンザス
05/22 オールスター
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06/05 イリノイ
06/12 ソノマ
06/26 ナッシュビル
07/03 ロード・アメリカ
07/10 アトランタ
07/17 ニューハンプシャー
08/24 ポコノ
08/31 インディアナポリス
08/07 ミシガン
08/14 リッチモンド
08/21 ワトキンズグレン
08/27 デイトナ
09/04 ダーリントン
09/11 カンザス
09/17 ブリストル
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11/06 フェニックス
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04/17 岡山
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