F1情報通

フェラーリとメルセデスの前であんな事したら簡単にペナルティが出るよ

だったらフェラーリとメルセデスの前を走った時点でペナルティ出せよもう

ノリスのにペナルティはちょっとやりすぎだよな。でもあれ取らないとアルボンハミルトンはどうなのって結局言われそうな気もするけど

ハースはダメか？

てっきりRBが抗議したもんだと思ってたわ
そのせいでペレスもペナくらってカルマだなーと

2019のタッペンがペナじゃないなら今回もペナじゃないと思うが
逆に今回ペナなら2019タッペンはペナだったと思うが

※３
フジのほうでカワイちゃんとハマちゃんが
去年のアルボンとハミルトンの接触でペナ出しちゃったから
出さざるを得ないよって言ってた

ペレスが無線で押し出し訴えたからペナ喰らったんだしカルマには違いないぞ
というかペレスはノリスの後ろでルクレールはペレスの前だった事を一緒にしてるのヤバくないか
ペレスはルクレールのバージボード辺りにフロントタイヤ当てて押し出してるのに

ちょっと今回は裁定がひどかったな
最初のノリスのとったのが失敗だったとおもうわ
裁定とは別だがあのコーナーはあの大外ラインで仕掛けてくる方にも問題があるからなぁ
ドライバーもイン側が内-内にライン取れない事知ってるだろうに

ノリスにペナ出したせいで
今回のレースがペナ祭りになってとっ散らかった感じかね

もうめちゃくちゃだわ

あのコーナーのあのタイミングで外から被せられたからって、下手にブレーキ掛けたり、アクセル抜いたら挙動乱れてスピンしかねないから減速して小まわり出来るはずもなく、スペース開けたくてもクルマは勝手に外にはらんじゃうんだからどうしようもなくね？

2019年のタッペンvsルクレと比べる奴、あれは抜く側のタッペンが既に前に出てただろ
今回は横並びで接触すらしてないのでペレスは自爆なんだよ

昔からだがスチュワードは全く信用出来ない
これがF1の伝統ってやつだよな

俺個人の見解だと
去年のハミルトンとアルボンはアルボンが前に出てる上でハミルトンがぶつけに行ってる方向だからペナは妥当だし完全ハミルトンの責任

ノリスとペレスはペレスが前に出られてないところに突っ込んでるからノリスは悪くないと思う

ペレスとルクレール1回目はルクレールは半分前に居るからペレスが悪いと思う

ペレスとルクレール2回目はルクレールがどう見ても強引に仕掛けに行ってるからあれはルクレールが無謀だと思う

グラベルのなかわざと自分が押し出されてペナ待つなんてやるとは思えないけどねリタイヤのリスク高いし
アスファルトランオフならペナ出ないでしょ

そうそう、あの件がなければ角田にもペナなんて出なかったんだよ
まったくついてないわ〜

8
いやタイヤ一個分程度前なだけで外側の車にコーナー優先権あるとは思えん。車体半分くらい前でないかぎり内有利だから仕掛けるほうが悪い。

ペレスノリスでペレスはガッツリ順位落としたからな

その後ペレスは2回もルクレールと絡んだ

確かに今回はドライバーにバトルするなと言わんばかりのペナ乱発だったなあ。
近年のF1はやたらペナ出したりトラックリミット取ったり、コントロール室の
独断でレースが操作されてる感が強くて、なんか萎えるよなあ

※14
的確な見解だと思う

ペナ大会になったことは置いといても、
今回のペレスはなんであんなに焦ってたのかわからない
DRS許可前からあんなにノリスに突っかける必要あった？

>>14
今見て来たけど、ペレスルクレールの1回目（Lap41）は、ルクレールが押し出されたというより、ペレスのライン上にかぶせに来たから当たるの当然だと思う
半車身前にいると言ってるけど、実際に当たっているのはホイール同士だから明確に優先権があるわけでもない

ルクレールのあのラインって、1週間前に角田抜いた時のクロスラインだからレコードラインの車とはぶつかるの当然よ

※14
俺もほぼ同意見

バクーは「違反者いっぱいだから取り締まらない」言うしオーストリアも予選はその方向だったのに決勝いきなり真面目にやるしもう分からんわ本当

※14
ペレスとルクレール2回目は間違いなく,
ペナ出したれと確信犯でルクレールが仕掛けたね
久々に腹黒ルクレールを見たw

まあ予選のベッテルペナルティーからずっと滅茶苦茶だったわ

22
おれもそう思う。よほど明確なアドでないかぎり内側に譲らせるのは無理て。

17
横から
全く同感。でもそれレギュで決められてないっしょ

逆にノリス、ペレスは、ノリスのラインとアプローチは同じだけどさらに外だからグラベルに出るのは当然だから、ペレスの自滅だと思う
そりゃ片方から見たら「押し出した」ように見えるだろうけど、あれでペナ出してたら、イン締めさせてアウトから突っ込んでペナ待ちするのと変わらん

F1だけじゃなくてF3も酷かったから余計印象悪い
週末ずっとスチュワードにイライラさせられたわ

PERとLECの1回目の接触はLECが強引に被せすぎだと思う。コースの内側の方でぶつかってるし。

※30
F3の方は見てなかったけどそんな酷かったのか

当てた当てられたはどちらのオンボードで確認するかで変わるからなぁ　難しい

F3の方でもルクレールはあのザマだったなｗ

仕掛ける側、アウト側が引かない事でペナ出るなら
こんな楽な事ないよ

外で並ばれたら内が一車線分減速しないといけないなんて。

>>27
ルクレールがアウトアウトでもう行き場無くしているなら、微妙にノーズが先に出ているのも含めて「押し出された」が通用するけど、あの状況だとかぶせにいったら「弾かれた」なんだよね
もちろん、被せれば被せるほどペレスはきつくなるから正しいと言えば正しいけど、だからと言ってあの裁定はちょっとおかしい、、、逆にターン6の方が、スペースを空けないと言う時点ではペレスの方が悪く見えるわ

個人的には、
ペレスとノリスのも
ペレスとルクレールのも
どれもこれもレーシングインシデントでしょ。

明確に「これはダメだろ・・・」
っての以外は、ペナルティいらないよ。

最終的に得をしたのはサインツ

マシ「ノリスにペナ出せばメルセデスが前に行けるじゃん！」

出口完全前取ってたアルボンにぶつけたハミでさえペナギリギリ妥当くらいなラインで、ハミのオンボみたらエイペックスでは並走だしアンダー抑えようと頑張ってるんだよね。だからペレスもルクも自爆だと思う。

ワーウィックは前々から裁定にムラがあるし肝心な時は日和った裁定ばかりだから
よく「木偶のワーウィック」なんて言われてた

次のシルバーストーンのストゥとか、今回の裁定基準のままだとインが絶対に不利だな
逆に言えば厳しそうなら通常のレコードライン通って、外に押し出された風を装えば、ランオフがアスファルトだから簡単に戻ってこられる

＞ルクレールがアウトアウトでもう行き場無くしているなら、微妙にノーズが先に出ているのも含めて「押し出された」が通用するけど、あの状況だとかぶせにいったら「弾かれた」なんだよね

おい2019年の話しはそこまでだ

>>43
あれは自らインを空けてトップを献上したんだと思うが、、、

そもそもノリスにペナ出たのは、行為の悪質性というよりペレスが大きく順位下げた事に対する結果責任みたいなところがあったはず。
なのにそうとは言えないからか、それ以降の似た状況でもペナ出さざるを得なくなった

※44
まあそうだな
でも今回の押し出し祭りの起源？になったのは2019なんだよなあ
あれがオーケーなんだからってドラの頭にはあったんだと
アロンソvsラッセルの相手にきちんとスペース残してるバトル見たらやっぱり他のはバトルにもなってないと思うわ

アゼルバイジャンで「全員やってるんだから全員にペナルティ出せばよかった」っていう意見への当てつけかと思ったな

ノリスのもペレスの２回も仕掛けたほうが抜けない無理な仕掛けして自爆しただけだからな
これでペナ貰えるならホーナーの言うとおり抜けない場面で仕掛けて押し出された－！って
アピるやつ出てくるわ

ホーナーちゃんとしてるね
全く同感だよ

スチュワードはペナルティ出しまくってなんとかメルセデスとフェラーリの順位を上げたかったんだろうね

>>46
追われる方がインを開けるのと閉めるのを同列に語るのはちょっと
2019年も最初はインを閉めてたけど立ち上がりきつくて、開けたとたんに突っ込まれたんだしなぁ
あの3周かけてじっくり調理したマックスが凄いと言えば凄いんだけど

GP毎でのペナルティ基準が一貫してないのが反感理由かな
・・・どこか毎回得してるチームが有るような気がするけど気のせいだね

逆に今回ノリスはどう走れば運営的に正しかったの。。。
アウトインアウトの正当なラインを走っていたのに
さらに外から来て勝手にグラベルに行った車に配慮しなければいけなかったの？

デレック・ワーウィックとかいう大して実績もないクソドライバーなんかにやらせるから悪い
こいつがスチュワードのときは何でもかんでもペナルティになるからな

ノリスとペレスの件にペナを出したが為に
その後も全部出さないといけなくなった
この1件さえペナ出る前からこんなんに出さなくていいって奴は多かったし
ペレスの2度目のやつなんかルクレールはあんな突っ込み方しても
ただ突っ込んでるだけで抜ける見込みなどまったくない突っ込みをしてるだけなので
ペナなどまったく必要ないのに結局出してる

パレスもラクラールもあんなところで攻めるべきじゃなかった
レッドボーリングリンクは割と狭いコースだからストレートでガバッと抜かないとほかではリスクがデカすぎるよね

久しぶりに名前お化けを見たわ

※54
あとエマニュエル・ピロとかいう大して実績のないクソドライバーも乱発しとるな

>>49
メルセデスを有利にする為のクソ判定と見てるからこういう対応をしただけだからね
当の問題起こしたペレスには全肯定の姿勢で結果と走りを褒めてるし

※53
2年前のフェルスタッペンとルクレールの時は
コーナーのエイペックスでフェルスタッペンが前に出ているから
が正当性の1つとして言われていた
そして車はコーナーでは慣性で外へ外へと行くもんだ
だからこそ本来は皆コーナーではインを護るんだけど
一時期、並んでるときはアウト側にも走れるラインを残して走らなきゃいけない
なんてしょうもない事になってたから加速しやすいアウト側にみんな寄って
あの時のルクレールのように都合が悪ければぶつけておけば相手はペナになるだろ
みたいな走り方をするやつまで出る始末だった
外から被せられて前に出られているようならイン側も引かなければ駄目だろうけどね

次回は一貫性の名のもとにほとんどペナルティがとられないとか、今回厳しめだった子にはやさしくなったりするんだろうか

スチュワードに対してのファン投票を行うべきだね

今回のスチュワードがワーウィックだったの知ってペナルティ連発納得したわ
ピロとワーウィックはすぐペナルティ出すんだけど特にワーウィックは厳しすぎてそれじゃレースにならんだろってレベルだもん

ジャッキー・スチュワートしか知らん

>>59
まあペナ必要ない見解の人も多い中これで美味しい思いをしたのはメルセデス2台だからねえ
本来自分より前に居たであろうペレスを蹴落とした上で
自身の5秒ペナは痛くもかゆくもないノリス自身もそうだけど
今回のペナの正当性は別としてペナがペナとして機能してない事が多いな

※48
そもそも、アピールしたからペナルティ。
ってのもおかしな話なんだよ。
サッカーじゃないんだし。
F1はオンボードとか確認できる素材あるんだから
選手の話は聞かない。とかしなきゃダメだよ。
完全に舐められてるんじゃないか?

押し出し合いペナルティを要求するようになるって意味がわからない
押し出した方はペナルティもらうんだし押し出された方はもちろんロスする
どっちもメリットないんだしこれでいいんじゃん
ペナ出さないほうが押し出したもの勝ちになるからもっと酷くなるだろ

マルコやトトも今回のペナはやりすぎって言ってるね
マシふるぼっこ

今回の件はノリスファンの俺でもペナルティあってもなくてもどっちでもおかしくないと思ってたし、ペレスに関しては本人が悪かったって認めてるのになんでこんなに運営の裁定が叩かれてるのかよく分からん。

あそこでイン側のマシンがコーナー進入後にアウトにスペース残すの無理すぎる

現役最速の２人も昔は押し出しまくってたし
抜きにくいF1だと多少の無茶は許容すべき

全員にアロンソレベルを要求するのは困難

※64
スチュワード(Steward)は競技審査委員とか審判にあたる単語だよ

>>72
ないわーー
マシの裁定はまだ理解できる部分あるけど、これは全然同意できねえ

最初にノリスにペナ出しちゃったからペレスの２件も出さざるを得なくなったわな。
最初の判断が良くなかった。

※74
良くも悪くも基準1回決めた後姿勢がブレなかったのは評価する

いつぞやのマックスがルクレールを押し出して優勝した時は、あれでマックスにペナが出て優勝が取り消されでもしたら狂信的オレンジ軍団が暴徒と化してただろうからな。あれじゃあ怖くてペナ出せないよw

ノリスに出したんだからぺレスにも出さないとレッドブル贔屓になるからな。

ラッセルとアロンソはクリーンなバトルしてたじゃん
皆んなああすればいいんじゃないの？

マルコもトトも自分とこのエースが押し出し常習犯なんだからそら今回の件でも擁護に回るのは当然だわな

ノリスに出てなかったらペレスにも出てなかっただろうし、レッドブルはペナルティなくて良かったって言うだろうね
ペナルティのせいでサインツより下の順位になってるんだし

相手にスペース残すって簡単に言うけど
自分のライン潰されて加速に鈍るだけだから
なんかブレーキング遅らせて強引に突っ込むオーバーテイク好きじゃない
やるならインからやれと思う

トラックリミット超えてまで速く走ろうとしてるのに、
抜かそうとしてくる車の為にトラック内で一台分残せって
どんだけお人好しなんだと。

こいつは残すって舐められたら終わりだよ。
レーサーとしてズルズル落ちてくだけ。

>>78
ラスト10Lapくらいずっと国際放送流れてたけど、結構きわどいブロックしてて、実際後で呼び出し受けてる
あれアロンソだから諦めさせる事が出来ただけでしょ

それと、終盤であのポジションだけを目標にしてたのと、序盤～中盤でまだ先があるのとでは、仕掛け方も守り方も変わってくるから一概に比較できんよ
いいバトルだったのは否定しない

なんでワーウィックとピロなんだろうな
ピロなんて2年くらいしかF1いなかったろ

今回一番上手いバトルしたのは間違いなくラッセルとアロンソ

77
レッドブルにまったく徳がなくて草
全てメルセデスに利しましたね

ペレスとノリスのこのタイミングのインシデントでノリスにペナルティ出したらメルセデスに有利になるからペナルティ出したろ！
とかFIAが考えてやってるとか、陰謀論にしても流石に支離滅裂過ぎるとは思わんのかね

ペレス コース外への押し出し 2pt x2 4pt
ノリス　コース外への押し出し 2pt
角田 ピットエントリーの白線カット 1pt x2 2pt
ライコネン ベッテルとの接触 2pt
ジョヴィナッツィ SC中の追い越し 2pt
マゼピン 黄旗2本振動中の走行遵守事項無視 3pt
ラティフィ 黄旗2本振動中の走行遵守事項無視 3pt

今回ペナルティポイント出しすぎだろ

明らかに原因を作ったボッタスはセーフでしたね

ノリスへのペナルティはほんと納得いかん
あれを出したから全部変なことになった

ノリスとペレスのペナルティはマジで要らんかった、そこら辺抜きにしても十分出しすぎなのに

ペレスに焦りが出てきてるのが伺える週末だったな
予選遅いしトップチームのマシンに乗っているにも関わらず中団上位に捲くられる
そしてポイントも追い詰められてる状況だからな
このまま浮き沈みあると契約更新微妙かも

ワーウィックとかピロはタレント性がないし地味だから協会に残る系。

焦りが見えるとか言って、慎重にしてても抜くのが下手とか言うんだろう

ボッタスが2位になったことに調子乗っていちゃもんつけてると
ブーメランになって帰ってきそう
ハミルトン得意の押出とかやってくるぞ

アウト側がグラベルのあのコーナーでアウトから抜こうとするのが馬鹿。
ブレーキングをイン側から行っている訳だから、立ち上がりでアウトにはらむのは当然。
ペレスもルク(1回目)も楽観的過ぎる。
ルクの2回目は最初にペナルティ出てるから、「押し出してこないだろう(押し出されてもペナ出るし)」の確信犯。

サッカーでも良くある“最初にイエロー出して後の判定が全て厳しくなる”典型的なパターン。

やっぱりアロンソを手本にすべき。無理な追い越しはしないし、抜かれるときも綺麗。でも攻め手の時は隙があればいつでもいくぜな感じで全力で追い回すからプレッシャー半端ない。ああいうのを王者の風格っていう。だから負けたラッセルもやりきった感あったし、アロンソ抑えきったりしたらすげー達成感あると思う。

かぶせて抜く時は基本的にペナ無しにしないと今後ヤバイだろ。

ホーナーのコメントは、ペレスがペナルティ受けたことと、ノリスがメルセデスの後ろになってしまったことへの不満だよ。
ノリスの言うように、ペレスがアンダーなりオーバー鳴り出して勝手に自滅したのならペナルティは不当だが、ペレスがコースにとどまれていたのであれば、ノリスはペレスに内側から当たる形になった。それをペレスは避けるためにコースアウトした、ってことになる。
グラベルじゃなくウォールなら、ペレスはコースにとどまり続け、ノリスが内側からペレスに当たる形になったか、ノリスが減速して引くしかなっただろう。
そういう意味でノリスに非があったのはあったと思う。
それをバトルやレーシングインシデントとして片付けるか、ペナルティをかすかはまた別問題。

ペナ出す奴の一貫性が無いのも酷いよな
規約変更してないのに先週OKで今週駄目とかもあったし

※65
>まあペナ必要ない見解の人も多い中これで美味しい思いをしたのはメルセデス2台だからねえ

全く同感だね

※86
まぁ、それが目的だったんだろうね

陰謀論は顔だけにしとけ。

ツノダ、ライコ、ジョビ等へのペナもメルセ優遇ＤＥＡＴＨ！！！

無茶苦茶な陰謀論を吐いているのはエイチの狂だな。
ライバルチームやそのドライバーを嫌悪するのが応援だと勘違いしている。
だから狂だと言われるのだよ。

妄想を軸にしているって意味では105も同類だけどね

かならずタッペンとルクの事持ち出す奴いて笑うわ
同じ奴があちこちに必死に書き込んでんだろなｗ

※105はよくそこまで妄想が広がるなw
くるってる

外から並んだだけでもうライン残さないといけないって時点で引っかかる
数年前に再び見始めた時にすぐ感じた事だったな

タッペン独走しちゃうからメルセデスを前に出してなんとかレースを盛り上げたかったんだろ

ペナを要求するかどうかは別として
押し出し合いはハミニコの十八番だったね。
スタート直後にどっちが押し出すか、みたいな対決だった。

マルコ「タッペンに匹敵できたら契約な」
ペレス「ウォォォォォォォォ」

自爆＆ペナルティー祭り

ライコネンのはペナ対象だが、ノリスとペレスはレーシングアクシデントだな

マシ首にしてマンセルにして。もしくはAI判定

マンセルがやったらどうなるんだ？