F1情報通

MGU-H廃止してMGU-Kを2個積もう

まぁこれもいつものF1だけどほんと政治絡みはめんどくさいのう

ペレスの冷や飯コース来たか
角田エリート街道まっしぐらの大チャンス来たな

ブルは政治力ないな。とっとと撤退して正解。

ドメニカリが新規参入メーカーの話してたからそれ押し付けられるんじゃねーの
多分古巣のVWグループだろうしそれならF1PU自体試作済みだからな

誰が延期に持っていったのかな？ホンダを警戒してってことはメルセデスか？

調整なしで凍結するくらいだったらルノー使ったほうがいいでしょ。

※5
>ドメニカリが新規参入メーカーの話してたからそれ押し付けられるんじゃねーの

ああ、ありそう

※1
K2つも積んだら効率下がるだけだろが

数年間議論しても決まらないものが数週間で決まるわけねーだろ。
２５日のエンジン凍結案は否決されたんだろうね。
それで延期と言う口実で条件闘争に突入してる、でも無理だろうな。

マルコの脅しが逆効果になったとか

ドメニカリ言ってた新規参入メーカーってヒュンダイの事か。

新エンジンレギュレーションがはっきりしないと賛成できない→ルノー
性能調整が無いと賛成できない→フェラーリ
性能調整が入るなら撤退→メルセデス
どうかんがえても無理だろ、これ。

マゼピンパパがアップを始めるかな？

レッドブルからマゼピンＧＰへ

マゼ父が買収したらツノダとマゼ子がチームメイトかよ

マゼピンなら高値で買ってくれるよ

マゼピンが買うとしたらマルコはクビだろうし
ホーナーはのこるかな

フェルスタッペン親子はいずこへ

今ならホンダの知的財産つけます

ホンダはまた負けたんだよ
もう何度目？

別にホンダは戦ってないんだよなあ

もう「めんどくせーから撤退するわ」って言っちゃえよアホらしい

こういうの見るとホンダは撤退して正解だったとしか

※23
そもそもホンダが撤退するからレッドブルは苦労してるわけで

たぶん本当に今日決まると思ってたのレッドブルだけだろ

相変わらず日本語もろくに読めねえバカが湧いてるなw
次期PUの導入時期もまだ2025年が有力なだけで正式に決まってないのに、それよりも先にその間の開発凍結の話ができるわけねえだろアホ

各社、今年のpuが成功だったらともかく
大失敗もしくは、大きな欠点が見つかったらどうするのかな。
その保険なくして早期の凍結はありえないと思う。

性能調整無しで凍結したら
また差がある状態で固定されちゃわない？
１００グリッド降格の悪夢思い出すから勘弁してほしいなあ

※26
マルコが25日に凍結決まると吹聴してたんだが？
アホなのはマルコ

ホンダが撤退取り消してコスト高すぎるからもっとマシなのを早く導入しろって言ったらなんとかならないかな
ヒュンダイとかになってホンダの技術使われたら洒落にならんぞ

メキシコの放映権絡みでペレスをレッドブルに押し込んだ手前、リバティはレッドブルの意向に沿って動いてるわけで、それが延期と言う事はエンジン凍結の賛成が得られなかったって事だろ。それで慌てて条件闘争の延長戦突入、他チームは別に遅れても何の問題もないし騒いでるのはレッドブルだけと言う顛末。

角田の将来も変わってくる可能性もあるなぁ

角田は元から一年限定だから変わらないんじゃない？

性能調整なんかいれてメルセデスが負けたら性能調整が厳しすぎると主張するし、勝てば他チームが性能調整が緩すぎると言うから、纏まるわけがない。
勝ためにレースやってんのに強すぎるからハンデねとか意味わからん。

いつまでって決まって無いのに凍結しましょうはおかしいやろって話

角田は1年限定で来年はヴィップスと置き換えでホンダがSF乗せるために強制帰国だよ

勝つためにレースやってるなんて今のF1に何チームいるだろうね

実際レッドブルが困るかってFIA仲介でルノー積めば良いだけ。感情的な部分は除いて条件きっちり決めて契約すれば良いので、ホンダがダメなら撤退とかは脅しとして言ってるだけだと思う。

開発凍結をエサにぺレス押し付けられたのに結局反故にされそうなの笑う
レッドブルっていつもこんなんだな

※35
数年話し合って結論がでないものをこの一週間で結論だせと？
無理じゃね。

ホンダにとっては契約期間満了だから凍結だろうが凍結が決まらなかろうが全く問題無い。
2021を全力でやるだけ。

ホンダPU以外はあと1年の性能調整アリ
ホンダPUは凍結であまりに性能差つけられたら燃料流量をちょっとだけ＋認める

メーカー主体で行きたいF1からしてみれば、レッドブルは邪魔なだけの存在なんだろうな
レッドブルが消えると去年の順位で考えればトップ5がメルセデス、マクラーレン、アストンマーチン、ルノー、フェラーリになるし、レッドブルがいない、メーカー同士の戦いという構図をリバティメディアは望んでる

つーか、性能調整するならルノーエンジンでええやんって他チームは思ってそう。

まあ、コレで凍結決まらなきゃF1村がどんどん小さくなっていくだけだよね
醜いなぁ

※44
実際その通りだよ
あらゆるPUメーカーと揉めたレッドブルがゴネてるだけ
自ら蒔いた種なんだから絶対に凍結認めないでよし

※43
アストンはそんなに長い期間F1にいられないと思うよ
本業が全く振るわずにピンチだからね

※46
ホンダもそう思ってると思うよ
ただ、ホンダにとっては恩があるからレッドブルの話に付き合ってるだけだろうしね

※47
赤字はコロナの影響だしどこも似たようなもんだと思うよ
ローレンス・ストロールがオーナーである限りは撤退しないだろう

ルノーと揉めたからゴネてホンダ継続するしか道がなくなってるだけでレッドブルの責任
それで撤退するならどうぞ撤退して下さいって感じだろうな
レッドブルはベッテルが抜けてから文句ばかりで結果を出せない集団に成り下がっている

※49
ホンダやメルセデスは黒字だよ
ルノーは赤字、アストンは赤字、フェラーリは知らんけど
ローレンスだって自分の金だけで株持ってるワケじゃないし、いつまでオーナーかなんて不確定だよ
赤字垂れ流しではダメ
それに、コロナ前からアストンはピンチだったからね

※51
ホンダの四輪事業は赤字転落した筈。
それで大変な事になってる。

ホンダは組合がベア要求取り下げたくらいだからな。
コロナ対策の失政は本当にデカい。

ドメニカリはホンダの知的財産を他メーカーに継承させて開発継続させる事を考えてるみたいだよね。

※52
ホンダとしても黒字
>ホンダは11月6日、2020年4～9月期（第2四半期累計）の連結決算を発表。第1四半期における1136億円の営業赤字から1692億円と黒字に転換した。

四輪部門も黒字だよ
>四輪事業は経済活動の規制緩和に伴い、多くの国で販売は緩やかに回復してきたものの、北米やアジアなどでの販売減を受け、売上高は同2.5％減の2兆4670億円。営業利益は同28.7％減の1253億円となった。

二輪部門も黒字
>二輪事業は多くの国で販売は回復してきているものの、為替影響などにより売上高は同5.7％減の4930億円。営業利益は同12.0％減の684億円となった。

利益出てるよ

※54
それは絶対にダメだよ

>>55
利益がめちゃくちゃ減ってるんだね。

通期の業績見通しは、新型コロナウイルス感染症の拡大影響により先行き不透明であるものの、上期に構築した事業体質を反映し、上方修正。売上高13兆0500億円（前回予想比＋2500億円）、営業利益4200億円（同＋2200億円）、税引前利益6600億円（同＋2950億円）、当期利益3900億円（同＋2250億円）とした。

※57
そうだね
それでもなんとか黒字よ

アレも嫌、コレも嫌、それも嫌ってやってるからでしょ

ワークスじゃなきゃ嫌
ルノーは嫌
ホンダを譲り受けなきゃ嫌
凍結じゃなきゃ嫌
調整ありじゃなきゃ嫌
新燃料導入は嫌
新EG導入はやまらなきゃ嫌

どんだけ我儘なんだよ・・・・

おとなしくルノーPUにしとけ。ってな流れに変わったんだよ、ビビデバビデブーを解任させた理由はソコなんだから。

そもそもアストンの状況がやばいってなってローレンスが購入したんじゃなくて？
だからF1参戦しつつこれから立て直すんだろ

実際レッドブルだけのわがままで開発凍結とか無茶な話だよな、他メーカーからしたら
エンジンがなくなる！　って言うけどそれはレッドブルが今まで好き放題したからであって、周りからしたら知らんって話だろう
ホンダ以外搭載出来ないならホンダと一緒に撤退しろ、で終わり

言っちゃ悪いが、レッドブルってF1界のガンみたいな存在になってないか？
マルコとかも横暴だしマジで現場ではレッドブル関連村八分みたいな状況になってそう

>>58
これだけ悪い予想をしていたのか。
内部で相当切り詰めたんだね。

ホンダは応援してたけど、レッドブル系2チームは嫌いだから撤退してもらっていい。メーカー系チームでないのに、ちょっと成績が良いからって偉そうだし。
それかレッドブルが過去の事をルノーにちゃんと謝ってルノーエンジン載せさせて貰えばいいのさ。

レッドブルは俺達が撤退したら2チームも消えるぞ、F1崩壊するぞっていう路線で圧力を掛けてるんだろうけど
F1からしたらあなた達がいなくなってくれた方が助かります、って感じになってそう
レッドブルがいなくなったらなったで新しいチームが参入してくるだけだし、事あるごとにゴネる存在の代わりに素直なチームが来てくれるのを望むだろうね

メルセデスも撤退をちらつかせていたからね。
勝ちまくって終れればメンツは立つし、
予算制限でチームが増えれば、
PUの売り先のカスタマーも増えて利益が図れるかもしれんし。
トトもアストン行くかもしれんし。

レッドブルから撤退の勧告があったからでは？
もしかしたら
脅しではなく
正式な文書がFIAに届いた可能性が高いのかもしれないね
そして、万が一、投票で凍結が拒否されたら
２チーム撤退の可能性があったのかもしれないね
このコロナ禍の不況での２チーム離脱は
F1の存続を左右するからね
仮に、新規のチームが参入したとしても
メルセデスに対抗できるチームが参入するとは思えないし
そんんことになれば、形だけ存続できても
コンテンツとしては終わるし詰みだからね

結論の決定の延長は、レッドブルにとって厳しいな
もう来年のことだし、各チームレッドブル以外は、予算配分やスケジュールがもう出来ているはずだし
今週の月曜日と言われていた今週の月曜日でも、もう来年のことだし
それがさらに結論が先送りということは、他のチームからすれば、レッドブルの為にわざわざまた予算配分を変更したりスケジュールを変更したり、レッドブルの為にわざわざはたしてそこまでしてくれるかどうか
他のチームからしたら、エンジン規定で、エンジンがないわけではなくて、ルノーエンジンを使えば済む話と思って当然だろうし、逆にレッドブルの為に来年の予算配分やスケジュールを今さらわざわざ変更するチームはない可能性が圧倒的に高いだろうからな

メルセ撤退、チームはアストンに移動、ストロールチャンピオンｗ
RB撤退、チームはマゼピンに買収、ニキータはエンジンに不満を漏らしつつ上位。
なかなかの地獄だｗ

ホンダは撤退して正解やろ。こんな泥舟にいつまでも投資しても意味ない。

※66
メーカーなら偉そうにしてもいいと？
こういうメーカー至上主義が今の歪んだF1を産んでると思うけどな。

現代・無限ホンダ爆誕？！（難聴）

VWとか言ってるのは、ディーゼルゲート前から昏睡してたのか？

70

それは違うぞ
エンジンが変わるなら
モノコックから変更しないといけないから
マシン作りは一からスタートって意味でしょ
今までホンダPUベースで作っていた予算を全部捨てる事になれば、
予算制限のある今のF1のレギュレーションでは
レッドブルに負けろって言っているのと同じだからね
撤退するのには十分な理由だよ
PUを変更して、ハイ終わりと思っているのなら
無知だよね
それと、ドイツのF1関係者の情報では
今のパワーはメルセデス＞ホンダ＞ルノー＞フェラーリらしいから
パワーも劣るうえに、大きさも大きくなるなら
ゼロベースからの開発になるよね
開発の予算は足りなくなるだろうね

※71
ストロールは実力あるからタイトル取ってもまあギリギリ不自然ではないかも……
けどマゼピンが上位走行してる絵面は確かに地獄だ

ちなみに
メルセデスも撤退を考えているみたいだよ
リソースを電気自動車にシフトしているから
今までのように化石燃料にはリソースを投入できなくなるらしいね
コロナで欧州は不況になっているから
将来、欧州で販売規制される化石燃料車に金はかけられない環境だからね

なんか長文くんがココにも降臨？

モノコックの後ろはボルトオンされてる別パーツだから
捻れ特性変わるかもしれないが修正は聞くぞ
ギアボックスは長さが変わるから地獄だけど

新しいチームなんて参戦するかねえ…

実際、F1そのものがどうなろうが知ったこっちゃない奴らばかり。
そして、手段を選ばない。
性格悪くなってしまうね。

いずれにせよレッドブルが、ルノーエンジンを使用すればすむ話に
他のチームが、レッドブルのために今わざわざ賛成してくれるものかどうか

だいたいメルセデスの凍結条件とフェラーリの凍結条件が違うのが頭の痛いところ

FIAもチーム運営とエンジンを複数チームに供給しているフェラーリとメルセデスを怒らせてまで、レッドブルの希望通りに凍結を強行出来るはずもないし
チーム運営と複数チームにエンジン供給をしているフェラーリとメルセデスと比較すると、レッドブルの言い分は通らない通せないで、レッドブルがルノーエンジンはあるのに撤退するならもうしょうがないくらいには思うだろうな

チーム運営と複数チームにエンジン供給をしているフェラーリとメルセデスの機嫌を損ねて、フェラーリかメルセデスが撤退するとなったら、それこそ一大事で余計に問題が大きくなってしまうのは明らかだからな

チーム運営と複数チームにエンジン供給をしている重要なフェラーリとメルセデスの凍結条件が違う以上、レッドブルの希望が通るレッドブルの希望を通すことは無理があるということに尽きるだろうな

つまり、レッドブルに未来はない。
ツノダは一年で結果を出して好条件で移籍するしかないな。

※84
未来はあるんだよその為に明確にルノーエンジンを使用といういわば保障がされているわけで
それを捨ててまで、レッドブルが撤退するならもうしょうがないだろ
もし他チームがレッドブルの為にわざわざ賛成するにしても
フェラーリとメルセデスの凍結の条件がこうも違うと、折り合いをつけるのも本当に難しいだろうし

本当に不思議なのは、こんなことをしていてレッドブルに良いこと何てあるのだろうか
こんなに嫌がられているのに、エンジンルールの為に、それでも供給する供給しないといけないルノーには何だか同情してしまう
レッドブルは、ルノーの立場をもう少し考えて、改めて少しでもルノーと良い関係が築けるようにすることに、力を入れるべきでは

でも本当にレッドブルとタウリが消滅したらf1終わりだよね

長文奴は暇なのか知らんが連投するなよ。

駆け引きも仕事のうちだし、RBのメンツが立てば済む話でしょ。
RBなんていつホンダ捨てるかなんてわからんし。

元々貴族や金持ちが手を出すもんだったし、
コンテンツとして、世界一速いマシンとドライバーを決める、
というものがあれば代わりはいるし、RB撤退しても一応はF1残るでしょう。

ホンダはどっちでもイイって感じみたいだね

どうしてもルノーが嫌で、レッドブルが絶対にルノーエンジンは拒否してレッドブルが撤退でも、残念ではあるが、フェラーリとメルセデスが撤退するよりははるかにF1の形は保てる現実があるからな
レッドブルはどうも今回に限らず、自分達のおかれている立場をわかっていないような気がする
撤退といえば、周りが慌てて自分達に賛成するというような希望的楽観的な見方が強すぎるように思う

※91
>撤退といえば、周りが慌てて自分達に賛成するというような希望的楽観的な見方が強すぎるように思う

いや、やめるやめる詐欺のフェラーリと違ってレッドブルはメリット無いと判断したらあっさり撤退すると思うよ
エナジードリンクの宣伝の一環だからね
やめてもフェラーリと違ってレッドブルにデメリットは少ない

エアレースもメリット無いと判断したらアッサリ辞めたもんね

まさかここに凍結決定すると本気で思ってた馬鹿いないよな？
今までF1の何を見てきたのかってレベル

RBはそもそも他がつぎ込めないような大金つぎ込んで
2チームも所有してF1を支配してきようとしたのに
それを許しておいてストロールとかマゼピンに文句を言うとかｗ

実際にはただいなくなるってわけにはいかない
チームの引取り先がないと辞められないよ

ホンダの知財を貰う筈（）とか喚いちゃってたヒュンダイファンは残念だったなw

別にレッドブル以外は困ってないんだから凍結する必要もないでしょ。
レッドブルの自業自得だし素直にルノー載せるか新規PUメーカー探すかすればいいだけの話。

むしろ何で凍結されると思ったんだろ？
レッドブルしか得しないのに

性能調整ない凍結だけはやめてほしい。
遅いままだったら、その状況を固定したまま何年もF1みるなんて受け入れられない。そうなるぐらいならレッドブルのいないF1の方がまし。

性能調整は嫌だな
WECでうんざりしてる

RBは撤退になるかもね
まあそれがF1だよ

別にレッドブルが撤退してもどうぞどうぞって感じ
ぶっちゃけ嫌いなんだよねこのチーム
いつもライバルに喧嘩吹っかけてて

メルセデスに安定して対抗できる唯一のチームだったんだけどな
メルセデスが15連覇くらいしておわりかな

全然対抗できたというレベルじゃないがな

対抗してたのはフェラーリだよね

概ね決まっていて細かい条件で政治的な駆け引きをしてるだけ
どこもより有利な条件引き出す為に行動するから決まるのはギリギリになってからっていういつものパターン

タッペンもガスリーも行き先あるだろうし撤退しても別にまぁって感じ

延期になった時点で凍結案は白紙確定だな
ちなみに過去にレッドブルが提案した案が全会一致で決まった事は一度も無い

とりあえず将来ビジョンが見えないことには賛成も反対もしにくいだろ。

決まるみたいよ

※106
フェラーリのはインチキだったから対抗出来てたとは言えないよね

レッドブル撤退確定か
めでたいニュースだ

フェラーリはお話にならないくらいダサい
インチキバレて次の年のインチキ無しだと激遅だったからね

妄想で語ってるやつがもう哀れで哀れで

ルノーもホンダもレッドブルのワガママに付き合わされてポカーンだよね
ホンダとしてもルノーとしてもどっちでもイイって感じだろうね

フェラーリのインチキは妄想じゃないぞ

結局ホンダなんか選んだのが間違ってたってことだよな

ああ、そうか。ルノー使えば良いだけじゃんか。しょうもない。

反ホンダなのか反日本なのか海外至上主義なのか知らんが香ばしい奴が連投してる？

レッドブル嫌いな奴多いな。ちょっとそこがわからんわ。
少なくとも多大な投資をF1界にしてきたと思うのだが。
F1が若者の興味を引き付けてるなら撤退なんて言葉すら出てこなかっただろうし。

ルノーPUでは勝てない。それを数年受け入れろとか…何言ってるんだか。

今更｢レッドブルなんか嫌いだわ｣ってなんなんだ？めんどくさい女かよ
そんなに感情で見ちゃう人ならもっと楽しめるスポーツなんていっぱいあるのに…
F1特有の泥沼は楽しんだ者勝ちだぞ

レッドブル関係者「先週の金曜日にあった善意は月曜日に突然消えてしまった」


レッドブルの四面楚歌ぶりはまさに泥沼って感じで最高に面白いよな

※121
>多い
違うよ
連呼してるだけだよ

※122
またF1から日本が消えること期待して工作してるとしか思えないよな、あの長文

ルノーじゃ勝てないって…
過去カスタマーで優勝したチームはあるぞ
ベネトンフォードもマクラーレンフォードもワークスじゃないけどいい結果を出してる
ルノーじゃ勝てないから嫌って言うならメルセデスPU載せるしかないわけだが
前倒しを「お願い」してるのに3メーカーが責められるのはおかしいよ
まぁ凍結して使えたとしても2025年からPUなしの最強シャシーで優勝できればいいけどな
どうせまたメルセデスPUくれなきゃ撤退するとか言うんだろ
撤退カードが使えるのは長い歴史を支えてきたフェラーリやルノー、圧倒的な影響力をもったメルセデスだけだよ