F1情報通

そういうタラレバは要らない。

潰れるべくして潰れるチームだよ。

仮にマクラーレンと別れてウィリアムズがホンダのワークスになったところでマクラーレン時代が続いてた様なもんだったろうしな
レッドブルと仲良くなってホント良かったよホンダは

一時期トヨタのサテライトチームっぽくはなってたなぁ
ドライバーの持参金目当てってのが見え見えな時期でもあったが
（そういう背景はF1参入後のザウバーとも共通してる）
まぁ運営がダメなら、こうなる運命は遅かれ早かれで
避けえない運命だったんだろうさ
自分のトコが金集めできないからって、ほかのチームまで
同じように金が使えないように、予算制限導入させようとか
興行としてのF1に全然貢献できてもいないのに
もっと分配金よこせとか、正直こういうチームはF1にいるだけで
全体にマイナスだと思うわ、完全に現経営陣が無関与になる身売りとか
あるいはチーム消滅でも、このままチマチマ現経営陣体制で居残られるよりはいいとも思う

仮にホンダPUを載せていたところで結果は何も変わらんよ。てゆうか
今載せているPUが最強メルセデスPUで成績が最悪なんだから、悪いのは
シャーシとチーム運営だってことは100%明白じゃないか。レッドブルのように
お互いを尊敬しあったパートナー体制を作らないと良くなるわけがない。

ホンダってやっぱり日本の文化だと思うわ。

「商売で日本人を騙すのは止めた方がいい確かに、日本人を騙すのは実に簡単だし、騙したとバレても彼らは決して苦情を言わない。 (中略)
日本人を騙そう、出し抜こうと思わず、彼らとは誠心誠意で付き合った方がいい。
そうすれば彼らは決して裏切らず、確実な利益をもたらしてくれる。」

最下位を走るの確定してるチームはノーサンキュー

30年前のこと頭下げないとすり寄ってこられてもホンダもやる気がなかっただろ

※5
いいこと言うね。
でもそれを分かっている外国人って少ないんだよね。
すぐお隣の方でもあんなんだし。

ザウバー・ホンダ(小声)

ブリカスなんてお断りもう懲り懲りだったろ
工場まで閉鎖する始末

ホンダワークスになって成績が上がるとも思えんけどな
今のレッドブルは言うてもニューウェイがいるわけだし

実際どうなるのかな、シーズン中に破綻する可能性もあるし。

山本さんは勝てるチームじゃなきゃ組まないってインタビューで言っていたじゃん。
ウィリアムズは初めから候補外。

マーク・ブランデルさんのご意見は確かに承りました。

仮にウィリアムズがホンダと組んでたとしても金銭的な延命処置で終わってだだろうなぁ。
凋落の根本的原因を取り除かない限り、何処と組もうが優秀な人材を確保しようが結果は一緒。

いや、ホンダの山本MDも2チーム体制を目論んでいたのでマクラーレンで上手くいったら、ウィリアムズへの供給も考えていたそうだ。
しかし、結局ホンダはレッドブルと組むことになり、2チーム体制の目論見もレッドブルへ移ってから実現することになる。

そもそも2014～2015の好成績はメルセデスPUの性能とフェラーリ・レッドブルの自爆という偶然が重なっての話だしね。
ウィリアムズというチームの実力では無かった。
PU性能の均一化が進んだ2016には化けの皮が剥がれ始め、2017には何を思ったか実績のあるデザインチームを総入れ替え。
2018からは最下位を独走。

なるべくして今の位置にいるとしか思えない。

イギリス人にとっては低迷しててもウイリアムズは大きな存在なんだろうね。ホンダと組めたかもって思っちゃうって事は。

メルセデスエンジンだから車体が悪いと断定されるんであって
ホンダエンジンならエンジンが悪い、ラッセルがかわいそう、ってなってたよ
まあ同じ事の繰り返しだな

こんなクソチームいらない。

後から言うのは簡単。当時関心を示したのはレッドブルだけだった。

>19
実際18前半まではひでぇクソPUだったのは間違いない事実。
マクラーレン、アロンソ、ホンダファンの期待を裏切ったクソPU

まだ数回しか勝ってないのに、もう調子こいてる。
残念なやつらだ。

そんなにメルセデスと良好な関係が続いてるんならさ、ラッセル以前に
オコンかウェーレインどちらかを引き受けて色々と優遇してもらえば
よかったんだよ。ザウバーより同PUのウィリアムズに乗せたかったろうに。

>>17
だいだい同意見だわ。
貧乏なインディアも速かったし、ルノーPUとは段違いな感じがしてた。
その頃から低速コースで遅くて、経年で他のコースも遅くなっていったね。
入れ替え後も明らかに方向性間違って開発してるのにそのままだったな。
ボッタス以降のドライバーでどれくらい遅くなってるのかわかり辛いが。

志が低いんだから仕方ない。

今のウィリアムズ叩いて喜んでるのって
ただのシタイ蹴り
恥ずかしい。

トロは日本人の働き方まで学んだじゃないか！

ウィリアは、以前の提携と同じ態度だったから、ホンダは相手にもしなかったんだよ。

まぁ自業自得。ウィリアは消えれば良い！

黙れブリカスどもが

これは完全に後出しジャンケンの結果論でしかないな。
そもそもレッドブルとウィリアムズの体質が全く違うし。

去年一昨年のウィリアムズを見るに、ウィリアムズも
一昨年のマクラーレンと体質は大して変わらないと思う。

つまりウィリアムズホンダになっても、
マクラーレンホンダと大差なかっただろう。

気色悪い略しかた
なんか見覚えあるな

下を見て自尊心を満足させる。これってまだ同類ってことなんだよね。
2014からずーっと勝ってるメルセデスを上回らないとね。
せめてレッドブル+ルノー+ベッテルの4連覇。
これぐらいやんなきゃね。

レッドブルなんかジュニアチームからスタートだったんだぞ。
最初からレッドブルに載せて貰えなかったんだぞ。
そこんとこ忘れちゃいかん。

ウィリアムズは自チームが没落しているにも関わらず、以前通りの対応しているからスポンサー集めもダメだし、ホンダにも相手にされないんだわw
経営陣から一族を排除して、名前も変えないとダメだわ。

メルセデスPUの性能の引き出せないウィリアムズに、
メルセデスPUと基本構成が同じホンダPUを活かせるとは思えない。

詰まる所シャシー側の問題だから。

まさにプライドだけは棄てられない、ゆえに復活できない没落貴族ぶり。
なりふり構わずやれば浮上出きるだろうけど、血統を棄てたそれはウィリアムズなのか？と言ったら微妙な気はする。

メルセデスPUは1･2位と19･20位、というのが海外ファンの
ウィリアムズの定番ネタになってるぐらいだしな。

31が訳の分からんこと言ってんな。せめて4連覇って…
僕ド素人です自己紹介いらないから

「彼らは僕の300mも後ろにいたにも関わらず、ストレートで僕を追い抜いていった。こんなパワー不足でレースをするのは人生初めてだ！」

信じるも何も事実（笑）

※22
17年の前半ならともかく18年に入ってからはルノーとは大した差はなかっただろう

むしろ18年はレッドブルを除いたルノー勢の成績が上がったのは後半だったし

>39
f1-motorsports-gp.com/gba/f1-2018-10-gbr-pu-after/
差は人によって変わるけど、ルノーより上は無い。

結果論だね。
当時組んでたらホンダの金に目がくらんで最高のPUであるメルセを捨てたってクソミソに叩かれてただろう。

※32 ＞レッドブルなんかジュニアチームからスタートだったんだぞ。
ホンダが「レッドブルに載せるにはまだ早い」と言ってたんだけどな。
トロロッソはホンダが伸び伸び開発するのに最適なチームだった。
最適なパッケージを開発する方法をここで学んだと言っていいかも。

マクラーレンさんの無理難題に付き合った結果レッドブルてを開花したと考えると、
ウィリアムズと組んでからレッドブルと組んでたらとんでもない化け物PUになってた可能性も

未だにインディ500で予選落ちした男の迷言を口にする阿呆がいるなんてな

正直ウィリアムズは2015～2018マクラーレンと変わらないと思う。

手と手を取り合って二人三脚で進んでいくべきだったけど、一方的な教師と生徒の関係に成ってしまったマクラーレン時代ですからね。

ウイリアムズで二人三脚なんて出来なかったと思うけどね。
IFの世界なので分からないけどね。

No.783353
それ当時、素人目にも300mは盛りすぎだって分かるぞって海外からも叩かれてた発言だけど。

無理だわ

ホンダF1ワークスになるチャンスを逃した・・・・

ヒュンダイとホンダを勘違いしているだけだと思える
欧州人も勘違いが多いからなあ
それでホンダが得をしているんだが

アンチ暴れすぎ。悔しいんだろうなぁ。

当時ウィリアムズ・ホンダになったとしてもそれってただの負け犬連合で今みたいな成長につながったか甚だ疑問
月食財布代わり扱いされただけだったんじゃ

アロンソと同様にウィリアムズと組むこともないだろうな
最低でも名前変わった別チームになるまでは可能性がゼロ

のびのび開発
ゆとり乙

レッドブルに載せるのはまだ早いって、よくそんなんでF1参戦してきたな。

まあ、収まるべきところに収まっただけだろ
そのうち収まるべきじゃなくなって収まる場所が変わるかもしれないが

何年もペイドライバーにお金ださせたのに何もしなかったツケが来ただけだよな

あらためてあの時トロロッソと組んでて良かったなぁって感じるな。
環境の違いでこうも変わるのかと

もういいからウィリアムズは潰れて早く1ユーロになって売られろ

そもそもメルセデスPU積んでて今の成績なのに
ホンダPU積んでたら成績もっとマシになってたん？

　昔の話で恐縮ですが、まだ中嶋がロータスホンダで走っていた頃、ホンダが
ウィリアムズから、いきなりマクラーレンに切り替えたのはなぜだったんだ
っけ？

※60
根本を言えば８６年のチームマネジメントが不味すぎた
ケケの代わりにホンダの希望でピケをNo.１で招いたにも関わらず
フランクの大怪我治療の間にチームを率いたヘッドがマンセルを優遇
チームはマンセル、ホンダはピケって派閥が出来ちゃった
で、チーム力は圧倒的なのにポイント食い合ってプロストに出し抜かれる大失態
更にトロフィー事件まで重なってしまいホンダの離別意志は決定的なものに…
マクラーレンはその頃にアプローチかけてきたのでウイリアムズとは契約更新しなかった

マクラーレンは８６年途中にロンがマレー、プロストを引き連れて日本に来て提携の交渉に来てる
その時はウイリアムズとは契約期間中でロータスとの契約も決まっちゃってたんで断念
ただホンダとしてはタイミングが良かったというかウイリアムズを見限っても強力な後釜がいる状態に

ただその頃までのホンダの戦績は事実散々だったからね、ウィリアムズに限らずホンダPUにスイッチするのは勇気の要る決断だった。だからこの話で何が凄いって、ホンダPUとホンダスタッフの実力を冷静に見極めたレッドブルが凄いってこと。

フランツ・トストには感謝しかない

レッドブルは他に選択肢が無かったんだよ。
メルセデス、フェラーリからは供給を拒否されていた。
ルノーはPU時代に入って全然ダメ。
トロロに載せていた2018年、翌年スイッチするかどうか
ルノーの回答期限を過ぎても決断できないでいた。

ほんとはメルセデスPUが欲しかったんだよ。
ジェット部門のテコ入れがなかったらと思うとゾッとするね。

アロンソの300メートル発言は、
「ストレートで300メートル後ろから追い抜くには時速700キロ以上必要」
と川井ちゃんが冷静に突っ込んでたな

ホンダアンチがやたらと大騒ぎしてるってことは今はホンダアンチにとっては美味しくない状況って事か
わかりやすくて助かる

ブランドルごときが本田を便利屋してて困る
そもそもメルセデス積んでこれからって状況で
何で当時はまだまだパワー不足だった本田に乗り換える必要があったのか
ブランドルはもっと頭使って喋れ

※54 ＞レッドブルに載せるのはまだ早いって、よくそんなんでF1参戦してきたな。
逆に参戦当初は自信過剰だったな。
マクラは3強じゃないからまだ許されたが（許されてないけどｗ）
レッドブルに載せるには勝てるPUでないとダメで、
まだその域に達していないと判断しての発言だったと思う。

※65
メルセデスPUかフェラーリPUがあれば勝利できてたかもね。
でもホンダにはワークスになれる魅力がある。
今となってはメルセデスPUが得られるとしてもホンダを選ぶだろう。
レッドブルは賭けに勝ったのさ。

ウィリアムズ時代のホンダは、
ロズベルグのドライブに慣れきってたせいでマンセルが来た時に「なんてスムーズな運転をするドライバーなんだ！」と感動したって話がクスッとなって好き

事実ブランドルの言う通り

だが、

「後から話をするのはいつだって簡単なことだ」とマーティン・ブランドルはため息をつく

あれ？
ホンダ切ったのはフランクのほうからでしょ
ホンダの桜井くんがピケと中嶋のコンビにしろってフランクに言ってしまったから
フランクが怒ってしまい(ウィリアムズのドライバーラインナップはフランクだけが決めてた誰も口出せない聖域だったので)
ホンダ切ったその日にジャッドに電話して「来年からお前んとこのエンジン使うから」って言ったという・・・

※73
契約途中で切ったわけではなく更新しなかったのだからどっちからも切ったとも言える
とはいえチャンピオンエンジン無くなってジャッドになるのに強がるのはちょっとね…

※71
パトリック・ヘッドがマンセルは世間で言われてるほど荒い運転はしてないよって言ってる
寧ろパトレーゼの方がアクセルを必要以上に吹かすのでジャッドには辛い状況になったそう

でもプロストがウイリアムズに乗った時はルノーの物凄いプッシュがあったからなんだよなぁ
まぁ実績が違うと言ってしまえばそれまでの話だが

ジャッドもインディ用のホンダエンジンが基になってるエンジンなんだよなぁ

※69
自信過剰じゃなくてマクラーレン側からビッグマウスを強要されていただけ。
スポンサー探しするときにネガティブな発言や5か年計画で最初の2～3年は結果が出ないなんて言うのはご法度だからな。

懐かしい名前！
ブランドルて、タイレルのイメージしかないわ。
元気でなにより。
医者かなんかの博士号持ってたな。

まるでホンダならウィリアムズでも優勝出来た、と言わんばかりの記事だから
ホンダアンチが発狂してるんだな。

そもそもウィリアムズとホンダは接触すらなく、
ウィリアムズはメルセデスに傾倒していたんだから、
全く無意味な仮定でしか無いんだが。

レッドブルとはちょくちょく接触していたらしいけど。

また嘘書いてるよ。これだからエイチの狂は。

ホンダがF1でまともに走れるPUを用意したのはマクラーレンとの最終年の夏に出した版
それでもルノーよりずっと劣る

メルセデスPUやめてホンダに替えるとかあのタイミングで選択できるとしたら金の為しかありえんわな

※91
その醜い顔の涙と鼻水拭けよ汚いな。

ウィリアムズもマクラーレンも本質的な部分は変わらない。
マクラーレンは体質改善に手を付けたけど、ウィリアムズはやってない。

※73はどこの世界線から来たんだ？
電話1本でエンジン使えるとかすげー世界だが

もともとピケだってホンダの希望で乗せたわけだし（ピケの給料折半して）
エンジンメーカーが干渉できないって話も結構眉唾もんだよ