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2020-03-09
バーニー、フェラーリPU不正疑惑のFIAの対応について語る
今はもう手遅れ

【フェラーリPU不正疑惑】元F1最高責任者「私の時代はFIA、チーム、自分の間で合意を得ることができた」

F1ニュース・情報
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【フェラーリPU不正疑惑】元F1最高責任者「私の時代はFIA、チーム、自分の間で合意を得ることができた」

178：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0fdc-T9Xr)[sage]：2020/03/08(日) 01:25:11 ID:jiQ1X4LB0.net

https://f1-insider.com/en/formula1/fia-and-ferrari-drag-f1-in-its-deepest-crisis/
WITHOUT ECCLESTONE: FIA AND FERRARI DRAG F1 IN ITS DEEPEST CRISIS

Ex-Formula 1 boss Bernie Ecclestone agrees.
The former F1 boss to F1-Insider.com:
“The teams have to sue the FIA. It’s about millions that I think they deserve back in money. Because if Ferrari were clean and innocent, why did they even agree to a deal with Jean Todt? That alone seems like a confession to me. “

One thing is certain:
The premier class motorsports is going through the biggest crisis in its long history.
Ecclestone agrees:
“There were often fires that I, as a kind of top firefighter, had to put out. In my time, however, it was always possible to find a common consensus between the teams, the FIA ??and myself. But it’s too late for that now.”



183：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ba8-Ff7g)[sage]：2020/03/08(日) 02:00:31 ID:npcHyaUq0.net

>>178
ばーにーがFIA（会長ジャン・トッド）とフェラーリの合意はフェラーリ自ら（黒と）告白したように思われる、と言ってるなｗ
そりゃそうだよね
「（自分の時代には）FIA、チーム、私の間でコンセンサス（合意）が得ることは可能だった」
だが「今となってはもう手遅れ」
F1へ投資するクリーンな（）投資家がたくさんいるこの時代に政治取引だけで通用しないな
あと、つまり、バーニー時代では三者間（他チーム連合もあわせて）で（バーニーが火消しして）合意したのに、ジャン・トッドがフェラーリとだけ合意するという馬鹿をやったために今や手遅れだと言質を取られない言い方で言ってるのかなｗ

177：音速の名無しさん [sage]：2020/03/08(日) 01:23:51.72 ID:YGWis3TC0.net

モズレー時代のように　チームとFIAが表立って争ってる方が健全になる気がするな
一昨年までのコンストラクターが大人しくなりすぎてたと思う
まあメルセデス一強に目が行き過ぎて　フェラーリびいきが目立たなくなってたけど
結局トッドもFIAも　メルセデスよりもフェラーリを　今も特別扱いしてるのを公にしてくれた

今後7チーム側は揉め事をさけようとせず　裁判なり撤退なり駆け引きしていかないといけないね

182：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bee-xiWk)[sage]：2020/03/08(日) 01:46:03 ID:i6ZeMnos0.net

文句散々言った挙げ句に「無念」で引き下がったほうが
フェラーリの虚実入り乱れて言い訳できないネガイメージついて、他のチーム得なんじゃね？
今後数年は謎の戦力大幅UPとか無理に成るし

569：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b30-rL8U)[sage]：2020/03/08(日) 16:48:48 ID:MmVl43C/0.net

F1の信用は失落…レッドブル、不正疑惑へのFIAの"腐敗"対応を激しく非難 | F1ニュース速報/解説【Formula1-Data】
https://formula1-data.com/article/red-bull-blames-fia-corruption-for-downgrading-f1-reputation

騒動の背後にバーニーあり
バーニーは何を狙ってるんだろう…

>バーニー・エクレストンはF1 Insiderに対し、F1チーム側はFIAを訴えるべきだと焚き付けている

>「それは数百万ドルに上るだろう。彼らにはそれを受ける資格があると思う」

>「（私がトップにいた時代には）常に火種があり、私はそれを消防士として消火しなければならなかった。だが当時は何時だって私自身とF1チーム、そしてFIAにとっての妥協点を探る事ができた。だが（今回の件については）もう手遅れだ」

576：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-r4dT)[sage]：2020/03/08(日) 16:54:22 ID:8cWGpXhda.net

>>569
バーニーは前に「こんな変なタイミングで不正するわけない」って発言してたけど
FIAの対応見て考えを変えたんだな

584：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efc7-2uCv)[sage]：2020/03/08(日) 16:57:34 ID:tfqika/N0.net

>>576
言ったそばからバーニーの片腕だったバウアーがフェラの違反見つけてたし

591：音速の名無しさん [sage]：2020/03/08(日) 17:04:52.55 ID:8cWGpXhda.net

>>584
過積載とは分けて考えるだろ普通

287：音速の名無しさん [sage]：2020/03/08(日) 11:03:44.39 ID:kedLu9hE0.net

フェラーリインチキの件て賞金みたいな分配金のお金掛かってるから、
スポーツ裁判所みたいなヌルいとこじゃなくて、普通に刑事事件として提訴出来るんじゃないの、これ。

290：音速の名無しさん [sage]：2020/03/08(日) 11:21:45.27 ID:5dRADvGy0.net

そもそも、スポーツ仲裁裁判所には強制力がないから、仮に負けてもFIAが従うのか疑問が…
「国際自動車連盟は、モータースポーツはスポーツ仲裁裁判所の管轄の外にあると判断し、その仲裁を拒否する。」
このくらいのことは言ってもおかしくないような気がしてきた。

自動車競技はオリンピックとか関係ないからペナルティも与えにくいし。

291：音速の名無しさん [sage]：2020/03/08(日) 11:23:09.26 ID:MmVl43C/0.net

FIAに対抗するには別でレースやるかトッドを糾弾して追い込むこと
そうすれば我が身可愛さに動くだろう
それ以外だと自分の為になるかどうかでしか考えないだろう

302：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f4d-Lqe9)[sage]：2020/03/08(日) 11:45:47 ID:USwP5eQ80.net

スポーツ仲裁裁判所でそもそも裁判しないだろうからなｗ
ただ拒否した時点で外聞は悪くなるｗ
追い詰めてく手法の一つだろｗ

304：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b30-rL8U)[sage]：2020/03/08(日) 11:48:37 ID:MmVl43C/0.net

トッドやマシ自身をF1に関わらせるなみたいなみたいな動きに切り替えた方が効果はあるだろう
こいつらが滅茶苦茶やっとるんで…ブリアトーレにしてしまえみたいな
今の行動も後々利益を得る為のステップでしかないだろう
2021には去るんだから搾り取れるだけFIAから搾り取る気だよあいつらは

1001：音速の情報通名無し：0000/00/00/00:00:00 ID:f1jouhoutwo


参照スレ：□■2020□■F1GP総合 LAP2207□■ｵｰｽﾄﾗﾘｱ□■
http://maguro.2ch.sc/test/read.so/f1/1583430345/
【急募】今のF1でバーニーできる人材


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コメント:

  1. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 12:05 No.759211
    トッドはバカで薄汚いということで良いですか。
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 12:11 No.759213
    トップがクソだと全てが台無しになる。
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 12:13 No.759214
    政治が当たり前すぎてもはや完全なクリーン化は不可能だからマジでバーニーみたいなやつがいないとシリーズ自体がオワコンになるな

    フェラーリ以外も健全化はどうでも良くて、無能なFIAに優秀な我が人材を!っていういつもの我田引水ムーブだろうし。

    逆にファンとしては健全化を訴えられる最後のチャンスかもしれん
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 12:14 No.759215
    フェラーリが下位チームから金を騙し取った、という世論を形成できるかに懸かってるな
  5. 名前：　 投稿日：2020/03/09(月) 12:16 No.759216
    バーニーが大儲けするには理由があった。
    ムラ社会で権威主義のF1ではみんなが知ってる村長や組長の言うことしか聞かない。
    それがバーニーだったりチャーリーだったりした訳だ。
    いくら金積んでトップに収まってもよそ者や、みんなにマヌケ扱いされている奴じゃ
    話にならんって事。
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 12:23 No.759217
    トッドを失脚させない限りこの流れはもう止まりそうもないよなぁ
    7チーム連合が追い込んでいくしかなさそうだけどどうなるやら
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 12:37 No.759218
    この件の一連の報道に関しては、聞くたびに
    そらそうなるだろ
    という感想しか浮かばない
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 12:44 No.759219
    要するに今までフェラーリ忖度はあったけど、特別じゃなかったって事か
    それを揉み消す代わりに他のチームを納得させるような事をバーニー、モズレーは提案してたって事か
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 12:46 No.759220
    元々F1界隈がクリーンだなんて思ったことはないけど、今回の立ち回りは相当アホ
    FIA自身がF1の価値毀損してどうすんだろう
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 12:49 No.759221
    トッドの後釜に座るとしたら誰になるんだろう。
    ブラウンが異動するのかな。まーたフェラーリOBがねじ込まれて来るのかな。
    フランス人イタリア人は器じゃない感すげーからやめて欲しいけど、フランスの組織なんだよなあ。
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 12:51 No.759222
    FIAがフェラーリ贔屓というのはバカの自己紹介でしかないけど、
    今回の件に限らず、意味のわからない立ち回りは多いなぁ。
    メルセデスの秘密テストだったり、初開催バーレーンGPのウィリアムズテストだったり。
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 12:54 No.759223
    フェラーリのグレーゾーンに対してFIAがグレー判定で返すから行けないんだよな
    ルールを管理する者なら白黒つけないと
    どこの国の裁判で理由は公開できないけど無罪！だけど奉仕活動(執行猶予)ね！なんて判決出すところがあるんだよ

  13. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 12:58 No.759224
    FIAて一応IOCに加盟してなかったか
    ドライバーのドーピング検査が義務化されたのもその流れではなかったかと
    まあドライバーにとって役に立つドーピングなんて便利なものは無いらしいが
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 13:08 No.759225
    バーニーはブラバムのオーナーでその頃のデザイナーはゴードン・マーレー。
    ブラバムは謎のレバーで走行中に車高調整可能やファンカーとほぼ真っ黒なグレーな事をやってるからな。
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 13:16 No.759226
    トッドはF1はフェラーリ一筋でブラウンみたいに他チームの経験もないし、息子がルクレールのマネージャーやってたりしてトップとしては公平性に欠けるのではと危惧を抱かせるような立ち位置にいるからな
    フェラーリのブランド力やプライドを傷つけずに他チームの理解を得るには、分配金やら今後絶対に不正を抱かせるような事をさせない確約やら取り付けた上で内々に他チームへ話付けるべきだった
    ところが、テスト終了後の午後にいきなりあのリリースだからな。あんなだまし討ちみたいな事されたらそりゃ他メーカー系チームが納得しないのも当たり前

  16. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 13:27 No.759228
    FIAとフェラーリで何でも決められる判例を作っちまったね。
    FIAとフェラーリでどんどん決めて世界モータースポーツ評議会が賛成する。
    逆らう奴は世界モータースポーツ評議会が黙っていない。
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 13:30 No.759229
    FIAの本部をフェラーリ本社に移転させれば
    これで完璧。
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 13:42 No.759232
    政治取引（賄賂）を今でもやってるのって欧州感溢れてて憧れるわー（棒）
    おらパリさ行くだ、パリでベコ飼うだ
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 14:02 No.759235
    トッドは最後までだめだったな
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 14:26 No.759236
    ※18
    オラこんなF1いやだ～、オラこんなF1いやだ～
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 14:31 No.759238
    嘘だと以下略
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 14:53 No.759239
    それでも残ってくれるだろうと思っていたらホンダもトヨタも撤退して結局衰退したCARTみたいにはならないだろうけど、今回はどうなるのであろうか
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 15:00 No.759240
    バーニーやチャーリーに対する謎の信頼感はどこから来たんだろうね
    公平感を演出するのが上手かったのかな
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 15:02 No.759241
    事実はともかく不正見つけられなかった結論なら白でしたって発表しとけば良かったのに
    なんで秘密の和解合意を結んだとか言っちゃったかね
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 15:03 No.759242
    「だって、フェラーリだぜ？」で全て納得できるマジックワード
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 15:13 No.759243
    ※23
    それにプラスして
    納得できるかどうかは別として、話をちゃんと聞いてくれるから
    ってのはあったと思う
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 15:20 No.759244
    フェラーリは真っ黒だから、言われるがままにつまびらかにしたら
    今度は他のチームがポイント剥奪だって騒ぎだすわ。そのレベルの事やってるし。
    で、ポイント剥奪しようとしたら、今度はフェラーリが撤退だと騒ぎ出す。
    そうなるともう収拾がつかないから、この辺で手打ちにしましょっていう意味なのに
    それが世の中には伝わらないｗ
    F1関係者以外は納得行くはずがない話だし。
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 15:31 No.759245
    26
    小松さんも言ってたなそれ。
    今の連中は話が出来ないって。
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 15:31 No.759246
    バーニーがいた頃はあんなジジイもう辞めろってみんなで追い出して、今になってあのお爺ちゃん凄かったんやって気付くっていう…
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 16:18 No.759256
    そのうちフェラーリの子会社ＦＩＡになるんだろ。
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 16:21 No.759257
    え～と・・・・、
    フェラーリの子会社ＦＩＡと致しましては、
    今回の問題を調査したところ完璧な白でありまして、
    何も問題はありませんでした。
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 16:23 No.759258
    トッドは顔からしてもう詐〇師の顔しかしとらんからな。やっぱ顔で良いか悪いか第一印象決まるね。
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 16:56 No.759267
    ※31
    孫会社の世界モータースポーツ評議会も我々に全面的に賛同しておりますってかw
    ひどいマッチポンプだよ😭
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 17:18 No.759272
    バーニーによるF1だったので、その仲介・指導の元やってただけだ
    まあ話が出来るかどうかっていうのもどうなんだろうね
    貴族のお遊びに企業が参加しだした頃とはもう違うからね
    過渡期が長すぎた（バーニー期間長すぎた）、ってのはあるよ

    バーニーに代わるリバティメディアは商業権を引き継いだもので政治的な介入をするかどうか
    他チーム連合がEU司法裁判所に訴え出るかどうか

    今後このあたり？
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 18:17 No.759290
    35
    そういえばカルロスゴーンが逮捕された時もフランク労働者層からは、貴族階級じみたゴーンみたいなレベルの人間が逮捕されたことにビックリした、
    フランスだったらウヤムヤになって終わるとこだってコメントでてたなぁ。
    政治バトル的にはヨーロッパ的貴族統治対アメリカ的自由主義の構図になれば面白いんだがw
    チームレベルのバトルはあったけど運営層で政治バトルは無かったからぜひ勃発して欲しいな
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 19:14 No.759301
    最初にFIAとフェラーリの合意のニュースが出たときに、少なくとも他3社のワークスチームには了解を得た内容であるとばかり思ってた
    それがまさか何も知らされてない上に将来的にフェラーリに有利になり得る密約まで込みの合意の可能性が出てくるとはね…
    確かにバーニーならこんなことはしないしもっと上手く収めるだろう
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 20:40 No.759321
    数年前、フェラーリ嫌いは変だといわれたけど分かってもらえただろうか？
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 21:48 No.759332
    スレにもあったけどマイケルマシも信用できない
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 21:51 No.759333
    8チームの分配金が不正に取り上げられたかもしれない話だからヤバいね。
    「撤退するぞ」みたいな契約の交渉戦術の話とは次元が違う。
    原告呼ばずに被告と裁判所が勝手に和解しちゃった感じか。
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 22:07 No.759334
    マイケルマシって2019年シーズンは暫定レースディレクターやると聞いたけど、もうこのまま本決まりなのかね。
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 22:28 No.759338
    ※32
    敏腕笑マネージャーのニコラトッドもなかなかですよ
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 23:06 No.759349
    もうレースよりおもろいやん。ワクワクすっぞ
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 23:06 No.759350
    ※39
    被告と裁判所が和解って考えたら滅茶苦茶だよな
    バーニーが焚き付けなくても他チームはキレていいわ
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/09(月) 23:59 No.759365
    ここの住人にもフェラーリファンなんか言ってくれ
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/10(火) 00:08 No.759366
    ※37
    今だってアンチフェラーリなんて既知外なマイノリティだわ
    何言ってるの？
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/10(火) 00:22 No.759373
    知らんがねおじさんのバーニーがわざわざこう言ったということは
    F1自体にフェラーリをデコイにして隠したい何かありそう
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/10(火) 02:39 No.759384
    ※45
    おまえ米屋とTAROにボコられて逃げたやつだろ？ｗ
    これなｗ↓

    なぜかいつもフェラーリに偉そうに言いたがるザ.コたち。笑
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/10(火) 09:53 No.759441
    バーニーはなんだかんだ言ってもチーム側に膨大な利益をもたらしたからね。
    しかも資金難に陥ったチームに私財をなげうって救済したり。反発される事はあったと思うけど、基本的に信頼は厚かったと思う。

    昔だから出来た話なんだと思うけど、今は(FIAに対して)チーム側をまとめられる人がいないからな。
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/10(火) 14:58 No.759545
    IRLみたく有力チームがFIA管轄外でシリーズ作ればいい。
    F2の特定チームからでも参戦出来るような
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/10(火) 17:04 No.759565
    ※45
    頭ティフォシじゃ現状を理解できないからね
    仕方ないね
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/10(火) 22:08 No.759658
    そもそもなんで根回しも何も済んでないまま
    唐突に意味不明な結論をFIAとして発表したのが訳わからん
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2020/03/11(水) 01:44 No.759728
    FIA内の反トッド勢力によるトッド降ろしのための一手とか？
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2021 モータースポーツカレンダー
F1 WEC WRC FE Indy NASCAR SGT SF

決勝日 レース
03/20 バーレーン
03/27 サウジアラビア
04/10 オーストラリア
04/24 イモラ
05/08 マイアミ
05/22 スペイン
05/29 モナコ
06/12 アゼルバイジャン
06/19 カナダ
07/03 イギリス
07/10 オーストリア
07/24 フランス
07/31 ハンガリー
08/28 ベルギー
09/04 オランダ
09/11 イタリア
10/02 シンガポール
10/09 日本
10/23 アメリカ
10/30 メキシコ
11/13 ブラジル
11/20 アブダビ
決勝日 レース
03/18 セブリンク 1000マイル
05/07 スパ 6時間
06/11 ル・マン 24時間
07/10 モンツァ 6時間
09/11 富士 6時間
11/12 バーレーン 8時間
開催日 レース
01/23- モナコ
02/24- スウェーデン
04/21- クロアチア
05/19- ポルトガル
06/02- イタリア
06/23- ケニア
07/14- エストニア
08/04- フィンランド
08/18- ベルギー
09/08- ギリシャ
09/29- ニュージーランド
10/20- スペイン
11/10- 日本
決勝日 レース
04/17 岡山
05/04 富士
05/29 鈴鹿
08/07 富士
08/28 鈴鹿
09/18 SUGO
10/02 オートポリス
11/06 もてぎ
決勝日 レース
04/09 富士
04/10 富士
04/24 鈴鹿
05/22 オートポリス
06/19 SUGO
07/17 富士
08/20 もてぎ
08/21 もてぎ
10/29 鈴鹿
10/30 鈴鹿
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