F1情報通

まあ、せやな

プロストみたいにレース教本出せるレベルの者が語るなら未だしも、クリッピングポイントも読めないベルガーが他人評価して誰が信じるんだよ……

ハミルトンは実力では誰にも負けてない
どっちかいうと判官贔屓で悪くされなければ大丈夫
政治的なもんが苦手なんだよ

ハミに唯一対抗できるのはアロだった。
しかし、ポンダの不甲斐無いポンコツの為に、事実上の引退を余儀なくされた。
平成の悲劇である。

ロズベルグが本当に実力で勝ったのならば、
もうこれ以上無理だと言って突然引退するわけがない。

ハミルトンすごいと思ったこと無いね。

圧倒的に速いマシンに恵まれてるだけにしか見えないな。

そりゃベッテルが、勝手に自滅してくれるからタイトルも取りやすい環境だからね。

ハミルトンは、ライバルのレベルが低いわ。

良いマシンに乗れるのはそうするための腕と需要があるから。アロンソには無かったが。

速いドライバーがいないと速いマシンは出来上がらない、これ豆な

ハミルトン加入前のマクラーレンもメルセデスも遅かった
ハミルトン凄いと思わない奴は無能流石に見る目ないわ
むしろ政治力ふりかまさないし現代は勿論歴史上最高でしょ
デビューからずっとPP勝利取ってるよ
最近褒められてるMAXはPPないよリカルドは同じマシンで取ったがね

何を以ての評価なのかが分からないから
人によって言う事がバラバラでなんとも…だな

人間性含めたら時代に依って色々状況変わるし
車の中と外でも変わるし、そもそも俺らには分からんし

※4
毎度ご苦労さんだが。事実上引退を決めた時に
アロご本人があれだけポジってたルノーPUだった記憶は失くしたのかｗ

※5
ロズはもし独身だったら、辞めずにハミを苦しませ続けてただろう

セナもハミルトンも偉大なチャンピオンかもしれんが、他のチャンピオン獲得者（特に複数回獲得者）が彼らより劣るとも思わない
時代やレギュレーション、チーム、マシンの違い、そして運の良し悪しもあるかもしれないが、やはり複数回のチャンピオンを獲れるのは並大抵の事ではないよな

妄想でしょそれそうであって欲しいっていう
ハミルトンはマシンストップの悲劇あったのにな
それを言えばマシンストップの悲劇なければハミルトン勝ってたなも言える

個人の意見なのになんでそんなに躍起になるのかわからん
承認欲求こじらせてんの？

マクラーレン末期やメルセデス初期を見ればよく分かるが
ハミルトンは良い車じゃないときはパッとしないぞ？
セナやシューマッハは、遅い車でとんでもないレースしてた

対チームメートから見たら、1回も同僚に負けた事ないのはアロンソだけなんだよなぁ。

セナには技術や強さ、傲慢さの他に異邦人的寂しさがあった気がする。
その辺が混じり合ってカリスマ性を持ち、死んでしまいさらに神化した。
ミハエルは基本的に明るかった、アロンソは我儘イメージが前に立ち過ぎ、ベッテルは弱さが見え隠れする。やはりハミルトンかなぁ。

※4
期待度MAXのルノーに失望して心折れちゃっただけだろ？あと、マクラーレンの虚言にも。
あと、メルセデスに呼ばれない時点でアロンソは総合的にアウトだし。

全盛期に死んじゃったのが大きいんだろうけどセナって異常に神格化され過ぎな気がするんだよね
ハミルトンは既にセナを超えてると思うよ

４
ポンダマン、夜更かしと早朝からの連投で学校遅刻するなよ

ジャックはフレンツェンの援護(勝ちに行く)に期待したら役に立たなくて自力で勝ち取ったんだよ

マシンが速いだけですよね？

タイトル争いでぶつけたからアウトならハミなんて当てて押し出し抜きの
常習犯だったから論外だろｗ
プロストもセナもシューマッハも悪質なのは色々あるけどそんな抜き方してね－しなｗ

あれ、シューマッハーは？

まあファンジオと比べればセナもシューマッハもハミルトンも霞むけどね

昔はハミもお行儀悪かったからね
汚い手使わなくても余裕で勝てるマシン手に入れてからはお行儀良くなったけど

個々の優劣はあるとしても複数回チャンピオン経験者は大体同じ領域におると思う

4
アロンソは対抗できたかもねベッテルやロズベルグはちょっと辛いかも
ところでポンダって何のメーカーだ？
作品の構想ならなろうにでも書いたらいいと思うよ

ハミルトンのマクラーレン末期はチームミスとマシントラブルのせいやろ
メルセデスではずっといいと思うが全然結果出せなかったチーム強くしたんだからね

そんなハミルトンにもアロンソにもベッテルにも勝った勝ったことがあるジェンソン・バトンという謎の存在…
今のメルセデスにアロベッフェバトがチームメイトに居たらどうなったんだろうね

アーバンテサンバイン

※32
ALO,VET,HAMが足引っ張り合ってる隙に全レースで2位のBUTがチャンプ攫う
そんで真のチャンプは誰だって5chとここが盛り上がる

34
ええやん

今はともかくデビューイヤーのハミルトンはチームどころかFIAから優遇されてた気もするぞ、それでも凄かったけど

セナはキャラクターも立ってたし、サーキットで事故死した事で神格化されてる
レーサーとしてはハミルトンが上だけど、人と神では比べようが無いね

ハミルトンはここ2～3年は唯一の弱点だったネガティブマインドを完全に抑え込んで
（人前での）振る舞いも聖人っぽくなってきたからな。
昔はもっと荒っぽくて、口が滑って言ってはいけない事も言う奴だった。
菜食主義者になったそうだけど、やっぱりそういうのが効いてるのかなぁ。

F1デビューしてからずっと強いチーム、速いマシンにしか乗ってないような

ハミルトンはライバルのレベルが低いって言ってる人はセナが亡くなった後シューマッハがセナがいればWCになれてないライバルがいなかったとか言われてた事知ってるのかね。
その時その時でライバルが弱く見えるのはWCがなるべくしてなってるからだよ。
ベッテルだってアロンソだってバトン、ライコネンもそう。もちろんロズベルグも。
いるべき時にいるべき場所にいる、そして結果を出す。当たり前の事を当たり前にする事だけがWCになるために必要なことだよ。
マシンに恵まれてるってそのこと自体ものすごく稀有な事だと思えんかね。

たぶんそのへんにいた美人のおねーさんがハミルトンのファンだったから、
ベルガーは口説くためにホメただけだぞ

※40
概ね同意だが、ロズベルグがライバル弱くみえる説は存在しないのと、なるべくしてなった訳でもないから外しといて。

いきなり鳴り物入りで現れて最初からトップチームでずっと強いままで私生活も自由気ままな黄金色で、みたいな印象がカリスマ性を感じさせない点かもな

環境をものにし続けるのは実力あってこそではあるんだけど、苦労を感じさせないのが特に日本人にはあまり受けない気がする。海外ではどうなんだろ。

ロズベルグや最近もたまにぼっさんに負けるレベルじゃなぁ・・・
それってメルセデスチームが強いから余裕あるだけやろ

※43
嫉妬&陰湿で気持ち悪い島国ならではの考え方だから？
ドン底からのサクセスストーリーがウケる国ってこと？

ジェンソンバトン？？

ヤツは誰からも認められない哀れなチャンピョン(失笑)

※45
ロッキーは日本でしか受けなかったのかー知らんかったわー
アメリカンドリームって日本的発想だったかー

ここに質問の意図を汲み取れてないおバカさんがw

※48
馬鹿にもわかるように賢いあなたが説明してどうぞ証明して見せて

考え方はひとそれぞれだし、かつてホンダ桜井氏が述べたようにトップドラーバーも各々長所は違う。短所もある。
例えばセナは遅いマシンでも速く走れたが、遅いマシンを速くしていく能力は凡庸だったと思う。ショーマッハは低迷フェラーリを復活させた上で勝利を重ねたがセナにあの芸当は出来なかったはず。
開発能力や政治力に欠けるにもかかわらず速かったので「セナは最速」という考え方もあるし、逆の考え方もある。他のドライバーも然り。

※50
あ、「ショーマッハ」は単なる誤字。揶揄ではないです

シューマッハのフェラーリでの黄金時代はBSタイヤのおかげ。
フェラーリ専用タイヤと絶対的No1体制が彼を作ったにすぎない。

※５２
９６年の車で何勝かしてるドライバーにそれはない

ハミルトン、弟が障がいもちで苦労してたり、それがきっかけで寄付してたりもするんだけど、
そういう話はあまり話題にならんからなぁ

※54
多分現役では一番チャリティーやってるドライバーだと思う

マシンがいいだけ、チームに恵まれただけって書いてる連中ってF1見てて理解できてんのかね？
理解できてないから楽しめてなさそうだけど普段も絶望的に仕事できなさそう

アレコレ言う人がいるのは、しゃあない。
マクラーレンに居た頃のハミルトンは正直嫌いだったけど、最近のハミルトンはライバルをリスペクトしてるし、
メディアへの露出も積極的にやってくれるから割と好きよ。
たぶん1950年代にSNSがあったらファンジオが今のハミルトンみたいな見方をされてたんだろうな。
アスカリ辺りは「は？アスカリとかマシンが良いから連覇しただけじゃん？」的なベッテルみたいな立ち位置か。

考え方が逆だな
別に今のハミルトン見ても熱狂しないし、セナもよく考えたらこの程度だったのかなと

ハミルトンがメルセデスを強くした？またまた謎理論。
メルセデスが強くなったのは、違法なタイヤテストがきっかけでPU規定が決定打。
エンジンは良かったが予選番長だったのが、テストゲートの成果で勝ち始めてた。
それも優遇でお咎めなし。
2014以降は見ての通り。

ベルガーの言葉は軽いからなぁ…まぁ現役じゃNo.1でしょ
車がとか言われてるけどヴェッテルが同じ車に乗っても勝てるイメージが浮かばないんだよな

ホンダを叩きたい人がアロンソを持ち出すのはアロンソファンとしては甚だ迷惑
自分としてはマクラーレンホンダのアロンソにタイトルを穫ってもらいたかったけどね

予選は速い。決勝も強い。雨も読める。メンタルも強くなった。
大胆さも慎重さもある。死角がない。
あるとすれば、モチベーションにムラが感じられることか。
それでも大抵は帳尻を合わせてくる。

速いクルマでしか勝てないというのは
ポールtoウィンしか芸のないベッテルのような者のことだろう。
唯一勝負になりそうなアロンソはマクポンに賭けて失敗、引退。
因縁のチームメイトは逃げベルグ。

強く見えるわけだ。

このサムネ、実際に使ったメットだと言って渡されて感無量の場面だが
後でレプリカだと報道された。
何だかF1を象徴しているかのような話。

ペッタンはセナの再来とまで言われていたが
最近ではポール未達成でポンダ乗りになったから
扱いがすっかり変わってしまったようだ。
勢いのある新人たちの登場でこのままでは中団を走る
ヒュルケンやペレスたちと同じコースになってしまいそうだ。

セナはねえ、ホンダが撤退するって聞いて泣きじゃくるような人だったからね。

速いマクラーレン→割と速いマクラーレン→速いメルセデス　というふうに速いマシンにしか乗ってないからね。

そこまでじゃねえわ

あホンダサポーターには3年間は無かった事になってんだなw

PUによって大きく違うから
ベッテルがトロロッソ（・フェラーリ）とレッドブル（・ルノー）の時代にさらに他でも勝ってみろとまで言っていた人が
ハミルトンにはPUでメルセデス以外でも勝てるかどうかみてみたいと言わないのは少し奇妙な感じはする

※59
プラス
それと、それを言い出したらメルセデス首脳陣がシューマッハの引退時や引退後に今のメルセデスの基礎や今後の発展や今のメルセデスがあるのはシューマッハのおかげ（勿論ロズベルグやノルベルト・ハウグやロス・ブラウンも）と言うことが
メルセデス首脳陣からはっきりとあったからな
ハミルトンがメルセデスを強くしたというよりもメルセデスがハミルトンを強くしたという印象
それに、ロズベルグが引退しなかったら、例の戦略家トップの無線を無視してしまったことで、当時はいくつもの報道がハミルトンがメルセデス解雇とまで言われていたくらいだし（ここら辺は過去のロズベルグ対ハミルトンもあってメルセデスはドライバーに対してとても厳しくなっていた）

ハミ足とかあんのかね

どう考えてもセナの方が上よね
セナなら今のフェラーリレッドブルでもチャンピオンになれる
下手したらルノーでも

※71
いくらセナと言えども
チャンピオンになれるかどうかは・・・・

※72
せやな
ルノーは言い過ぎた

引退時の慰労コメントを真に受けるバカがいるのか
カムイにも遅いと酷評されたのが復帰後のシューマッヒャだぞ。

F1関連の報道のいい加減さにうんざりしているのが
ここにいる人間たちの総意ではないだろうか？
いや、もう通り越してネタにして遊んでるレベル。
報道が多かったからといっても何の説得力もないし、根拠にもならない。

速さとカリスマ性を分けてみれば？
セナには人間的魅力もあったよ
ハミルトンの速さは本物だと思うが
セナほど惹かれるかと言われればどうかな

セナの時代と今とじゃ同じF1でも中身が違うからなあ
1レースでエンジン使い捨てスタートからゴールまで常に全開のあの時代のレースなら、ハミルトンはセナに敵わないかもしれない
逆に現代の、燃費からタイヤのライフから全て計算にいれて、最後にトップでゴールできるように組み立てて他のドライバーも含めレースの全てをコントロール下に置くようなのは、ハミルトンに部があるだろうな

ただ、ハミルトンって戦闘力の劣るマシンに乗ったことないんだよなー。

ハミルトンがマシンに恵まれてるだけ、というのはさすがに単純過ぎると思う。むしろ、逆に彼が乗りこなしたからこそ「速いマシン」とみなされた、という面だってある。

たとえば、去年のシンガポール。メルセデスのマシン開発力はすごい、という話になったが、しかし、FP1から二人とも速かった訳じゃない。ハミルトンのQ3のスーパーラップがなければ、エンジニアも想定していなかったマシンの速さは現実化しなかった。ボッタスは速さを見せていない。

ほかにも、2012年スペイン以降の数戦、ハミが勝ったりしてる一方、チームメイトのバトンは予選10位とか大スランプ。また、ロズベルグは2016年でさえ、モナコやブラジルなど雨ではボロボロ。これらを、マシンは速い、彼らがド下手なだけ、と決めつけられるかなあ？

まあアロ亡き今現役ナンバーワンなのは揺るがないわな
とはいえベッテルがダメすぎるので実情以上によく見えてる感も少しある気もする

大雑把に言うとこんな感じか
特にレース展開の上手さ＝プロスト＝アロンソ
特に目を見張る予選＝セナ＝ハミルトン
特にチームと良好関係チーム構築形＝シューマッハ＝ベッテル

どっちかというとハミとベッテル逆じゃない？

もしベッテルがチーム運営がうまいなら、こんなにマスコミの批判がダイレクトには出ないはず。
シューマッハの息子がいるとかも関係してるかもだけど。

ポールトゥウィンが得意だけど、後ろに落ちるとしんどい初期のセナ＝ベッテルってかんじでは？

と昔F1で走っていたナンパ師が言っております。

マスコミがベッテル批判してるのはベッテルだからじゃなくてフェラーリドライバーだからだぞ
シューマッハ時代だって１回表彰台乗れなかっただけでエラい叩かれたりしたんやで

ハミルトン部

時代も乗ってるクルマも違うのに比較できないな

残念なのはハミチンはカリスマ性がゼロってところだわな

※87
でも、カリスマ性って、その人の資質、偉さとはあまり関係ないでしょ。
「立派」とされる人が必ずしもカリスマにはならない。
要は、メディアを含めた送り手側の演出と受け手側の情報環境による。

30年前とは、メディア環境も激変してるし、
その人の置かれた社会的状況が違えば、メディアにかかるバイアスも変わる。
単純な比較は意味がないように思うが。

そもそもセナが最速な訳ではない。速いドライバーの一人でしかない。

>>ジャックはフレンツェンの援護(勝ちに行く)に期待したら役に立たなくて

相手が精神科にかかる様になるまで嫌がらせの限りを尽くしておいて、その援護を期待してたって、とんだ大マヌケだな。
９７年型のフェラーリに負けそうになる訳だ。