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2018-10-04

2021年からF1エンジンは高回転化
音も凄いらしいですよ


2021F1エンジン規則：燃料流量を増やして12,000回転まで使えるようにするらしい

F1レギュレーション
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2021F1エンジン規則：燃料流量を増やして12,000回転まで使えるようにするらしい

2021年 F1マシン | 燃料流量を110kg/hに増加してエンジン音量をアップ
https://f1-gate.com/f1car/f1_45091.html（F1-Gate.com）

>燃料流量の増加によって、回転数は10,000rpmから12,000rpmに上がり、より音量が大きく、響きのよいエンジインを実現する。また、燃料搭載量は無制限に引き上げられるが、F1チームは重量とペースの低下を考えて120kg以上は使用しない可能性がある

>電力も120kw（163hp）から150kw（204hp）に増加し、最大電力量も4MJから5MJに増加される予定だという



32：音速の名無しさん [sage]：2018/10/04(木) 07:57:23.28 ID:Fyzmmfi+0.net

エンジン回転数1万とか12000では少なすぎる
最低でも15000は回せよ

49：音速の名無しさん [sage]：2018/10/04(木) 08:44:24.61 ID:l+8caJvs0.net

>>32
回転制限はもっと余裕あるが流量制限で回せません

95：音速の名無しさん [sage]：2018/10/04(木) 11:24:18.98 ID:w+Mor1aN0.net

>>49
回転数によって流量が決まるというのはどういう合理性があるんだろうな

291：音速の名無しさん []：2018/10/04(木) 16:27:16.12 ID:mIHvq8P5d.net

>>95
空燃比はおおむね一定だから流量は回転数で決まっちゃうのかと

296：音速の名無しさん [sage]：2018/10/04(木) 16:34:14.13 ID:w+Mor1aN0.net

>>291
そこは問題ないんだが、
現行レギュレーションでは回転数が上がるごとに使用できる流量が下がっていくんだよな
なのでどこも11500くらいまでしか回さない
あれはいったい何を目的にしているのか
回転数制限→ライフ向上→コストダウンってことか？
それなら基数制限だけでも対応できるだろうし・・・

302：音速の名無しさん [sage]：2018/10/04(木) 16:38:53.31 ID:WkLwMGqt0.net

流量制限は最高出力抑制でスピード抑制策じゃろ

304：音速の名無しさん [sage]：2018/10/04(木) 16:43:13.22 ID:aHwSJT/mM.net

15000から18000まで回転数の上限上げるとか言ってるけど流量変わらなかったら今まで通り12000をリミットにPU作るよな
無理に高回転まで回すメリットがなさすぎる
回転上げるほどダメージも大きくなるし回さないと勝てないような利点が生まれるレギュにしないと誰もやらない

308：音速の名無しさん [sage]：2018/10/04(木) 16:48:18.49 ID:w+Mor1aN0.net

>>296
自己レス
流量下がるんじゃなくて10500以上で流量頭打ちになるだった
なぜか間違えて覚えていたが、以前調べたサイトが思い出せない

310：音速の名無しさん [sage]：2018/10/04(木) 16:49:00.51 ID:uSdqh4Yv0.net

>>296
高回転高出力を不可能にしているだけ
自動車メーカーの市販車エンジンは18000回転も回さんわ
そんなエンジン開発する意味なし！、市販車に近い1万回転くらいで手うとうやFIAさん
しゃーねーなぁ・・・ってことできまったらしい

321：音速の名無しさん [sage]：2018/10/04(木) 16:57:39.07 ID:w+Mor1aN0.net

>>310
なるほど
一応理屈は通ってるんだな
でもメルセデスの陰謀のようにしか見えないのは俺の心が曇ってるからか

376：音速の名無しさん [sage]：2018/10/04(木) 17:49:49.16 ID:l+8caJvs0.net

>>310
ならメルセデス方式のPU何て言う市販車には御大尽な実験用レベルでないと出来ない様なのすんなよと…
フロント回生減らしてまでさ
他のメーカーも真似したいけど、同じことやったら絶対になんか言われるからストロールテストや市販車(笑)テストとか出来ないし

378：音速の名無しさん [sage]：2018/10/04(木) 17:50:49.94 ID:l+8caJvs0.net

>>310
レギュレーション上は15000ですが

295：音速の名無しさん [sage]：2018/10/04(木) 16:33:43.29 ID:l+8caJvs0.net

>>95
回転数で決まるんじゃなくて流量で決まる
現行のレギュレーションでは回転数が15,000rpmまで許容されているが、そんなんで走ったらゴールできないよね？
しかも、MGU-Hの兼ね合いもあって高効率なICEは総合出力的に微妙なさじ加減になるのでICEをPU向けに最適化してICEとしては微妙な状態にしないといけないとかエンジニアが言ってた
こういう意味合いでメルセデスが数年のアドバンテージを保ててる
他が強かったベストなエンジン技術を流用しにくくした

1001：音速の情報通名無し：0000/00/00/00:00:00 ID:f1jouhoutwo


参照スレ：□■2018□■F1GP総合 LAP1808■□日本■□
http://maguro.2ch.sc/test/read.so/f1/1538575755/
今10,500でMAX100kg/h、これで12,000あたりまで回すことありますやん
12,000でMAX110kg/hなら13,500～14,000くらいまでは使ってくるかも？


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コメント:

  1. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 20:24 No.517703
    うーん、この
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 20:26 No.517704
    バイクじゃあるまいに、市販車で10000も回すようなのあるんか?
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 20:29 No.517705
    管理人のコメ通りだろ
    フェラーリの予選で12500まで回してたからやっと今の上限15000近くまで回せるってこと
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 20:33 No.517706
    もうずっと先の話やしええわ。生きとるかもわからんし。
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 20:34 No.517707
    3年後の話でしょ？とりま、決まってから言ってよ。
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 20:35 No.517708
    高回転・高出力は消えゆく運命なのか
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 20:35 No.517709
    1,100ps越えそう
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 20:36 No.517710
    問題は音量ではなく音質なのでは…
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 20:38 No.517712
    レクサスの名前忘れたけどV10NAでレブチン9600～9800のやつがおったハズ
    今AMGが開発してる車にPU積むらしいがあれはもっと回りそうだな...
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 20:39 No.517713
    給油やってくれよ。危なくないって。
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 20:42 No.517715
    2リッターNAで11500rpmのほうがまだいい音しそうだ
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 20:43 No.517716
    ※8
    確かに今のエンジン形式だと15000まで回してもそれ程官能的な音にはならなそうですし…。
    逆にもし多気筒NAだったら今の11000〜12000回転でもなかなか良い音してそう。
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 20:46 No.517717
    馬力につながらない高回転域は、
    無意味なようで実は使い方による。
    通常走行では無用の長物だが、
    スリップに入ってオーバーテイクなら、
    本来風圧に負けて駆動力足り得ない域が、
    風圧の減少によってその条件下でのみ
    増速する駆動力に変わる。
    このほんの僅かな瞬間的な出力増によって、
    スリップに入って抜ける瞬間のみ効力を発する。
    ･･･って新谷かおる二人鷹のPOP吉村が言ってたｗ
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 20:50 No.517719
    レクサスの名前忘れたけどV10NAでレブチン9600～9800のやつがおったハズ
    今AMGが開発してる車にPU積むらしいがあれはもっと回りそうだな...
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 20:51 No.517721
    イニシャルDでも回転数のウンチクあった気がする
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 20:58 No.517723
    どーでもいいけどNA V12は無理でもV10、いやV8でもいいから官能的なサウンドを返してくれ。
    掃除機音が多少マシになっただけでは鈴鹿にはいかない。
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 21:01 No.517725
    回転数より音圧だよ。
    インディは12000回転でV6でも迫力あるんだから。
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 21:03 No.517727
    音質にこだわる人って、FEは見ないの？
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 21:06 No.517729
    FEはアレはアレで良い音だと思う
    ただもうちょっとスピードが欲しい
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 21:11 No.517731
    燃料登載量が自由になるのはいいんじゃねーの
    抜けるコースでペナルティや予選失敗で下位になったら燃料多目に積んで燃費よりパワー重視にする戦略取れるしSCが出たらチャンスが一気に広がる
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 21:46 No.517738
    現時点では無駄に見える技術が将来の常識になることだってあるんだから
    どんどん新技術を搭載してほしいものだが
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 21:54 No.517741
    ドライブ・バイ・ワイヤとかそうだよね
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 21:57 No.517744
    音で言えば今DAZNで配信してるけどV10NAは素晴らしいよね。でもハイブリッドで言えばTS050HYBRIDの音は音量は小さいけど凄く好きな音。1万まで回ってないけど凄く好き。共感してくれる人いねぇか
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 22:08 No.517746
    もう一番いい音出したエンジンが1位とかにすればいい
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 22:12 No.517750
    ※19
    そうねFEは音自体は良い。問題はフォーミュラなのに泥仕合過ぎるとこだな
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 22:17 No.517752
    だいたい流量制限自体がおかしいだろ。
    燃料の総使用量だけ決めて、流量なんて自由にしろ。
    それとブースト圧は完全にドライバーが全てコントロールして、ピットから情報を与えたら違反にする。
    フィニッシュまでもたせられるかどうかはドライバーの腕次第。
  27. 名前：774＠本舗 投稿日：2018/10/04(木) 22:22 No.517754
    いっそ2万2000回転にしてほしいわ。いまだ見たことの無い領域を見てみたい。
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 22:46 No.517762
    ※23
    トヨタのHVはマジで音良い。スーパーGTのプリウスとかワクワクするレベル。まあV8だけどｗ
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 22:47 No.517763
    高回転の方がシフトチェンジの無駄が省けるし、一瞬のトルク抜けが無くなるしな。
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 22:54 No.517767
    無給油でもガス欠になるなんてことはないんだろうな？
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 23:01 No.517772
    流量制限はいいよ
    今でも馬力上がってるし技術競争になってるから
    総量規制無くして燃費走行なくす方向なのも良い
    ただ今でさえバスなのにまた20kgも重くなるのは嫌だな
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 23:05 No.517774
    もっと混合気を希薄にすれば同じ消費燃料で回るだけは回せるかもしれないけど、トルクスッカスカになって車速が伸びないから回転数とパワーのバランスを取ったのが現状の回転数だと思われ。
    流量増やせば一時的には回せるかもだけど、決勝では燃費の関係で今と変わらず抑えた回転数だろうし、なら流量よりも燃料積載量を増やした方が高回転は維持できるかな。
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 23:05 No.517775
    もっと混合気を希薄にすれば同じ消費燃料で回るだけは回せるかもしれないけど、トルクスッカスカになって車速が伸びないから回転数とパワーのバランスを取ったのが現状の回転数だと思われ。
    流量増やせば一時的には回せるかもだけど、決勝では燃費の関係で今と変わらず抑えた回転数だろうし、なら流量よりも燃料積載量を増やした方が高回転は維持できるかな。
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 23:05 No.517776
    2007年頃のV8 19000rpmと同じキーの音が出れば満足だよ
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/04(木) 23:19 No.517788
    とりあえず予選と本選で住み分けできると思うけどね？
    そのことについてはどうなんだろうか？
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/05(金) 02:53 No.517880
    >電力も120kw（163hp）から150kw（204hp）に増加し、最大電力量も4MJから5MJに増加される予定だという
    なんでジュールとワットを混在させるんだろうな
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/05(金) 03:24 No.517887
    1秒間に1ジュールで1ワット
    混在してもおかしくない
    中途半端な知識で偉そうにするなボケ
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/05(金) 03:32 No.517891
    ICEの効率は一旦置いておいて、MGU-Hの回生だけを考えたら、高回転化は歓迎されることだよね。
    流量規制は規制値より上では、回転数を上げれば上げるほど、1秒あたりに使える燃料が減ってくるから、目一杯回さずに、1万2～3000回転付近を使ってるんじゃなかったっけ？

    日本のSGTとSFで使うNREは燃リスが年々絞られて強化されてるのに、逆にF1は緩和されてるという矛盾。
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/05(金) 04:42 No.517897
    スクエアに近い現ＩＣＥを１５０００、１８０００ｒｐｍまで回せとか素人でしか語れないコメントだな。
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/05(金) 06:40 No.517910
    本スレにも書いてるけど10,500rpmで燃料流量が頭打ちだから、ピークパワーもそこら辺じゃない？
    もっと高いところで頭打ちにさせないとあまり意味がないんじゃないかと素人目に思う
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/05(金) 07:48 No.517928
    ホイールベースが規制される方向にあるってニュースの方が嬉しいけど、
    例のこんなときだけ使われる「開発費がかかるからー」で反対されて流れるかなぁ・・・
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/05(金) 08:40 No.517938
    音量が欲しいというよりギリギリまで回ってる感じのするNAのサウンドが欲しいんだよ。別にパワーだってラップタイムだってこれ以上速くすることなんか望んでないよ。クイックなコーナリングとかフォーミュラの魅力的な走りを見たいだけ。
  43. 名前：　 投稿日：2018/10/05(金) 14:49 No.518061
    何も制限がない状態でF1マシンが開発されたらどんなタイムになるのか興味ある
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2018/10/06(土) 16:15 No.518740
    20000rpmまでいけば　いい音になるかもしれない
    って　古いkawasakiの250か？
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2018 F1 テスト
実施日 場所
02/26 バルセロナ
02/27 バルセロナ
02/28 バルセロナ
03/01 バルセロナ
03/06 バルセロナ
03/07 バルセロナ
03/08 バルセロナ
03/09 バルセロナ
05/15 バルセロナ
05/16 バルセロナ
07/31 ハンガロリンク
08/01 ハンガロリンク
2017 F1 新車
日程 チーム
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02/22 フェラーリ
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2018 モータースポーツカレンダー
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決勝日 レース
03/25 オーストラリア
04/08 バーレーン
04/15 中国
04/29 アゼルバイジャン
05/13 スペイン
05/27 モナコ
06/10 カナダ
06/24 フランス
07/01 オーストリア
07/08 イギリス
07/22 ドイツ
07/29 ハンガリー
08/26 ベルギー
09/02 イタリア
09/16 シンガポール
09/30 ロシア
10/07 日本
10/21 アメリカ
10/28 メキシコ
11/11 ブラジル
11/25 アブダビ
決勝日 レース
18/05/05 スパ 6時間
18/06/16 ル・マン 24時間
18/08/19 シルバーストン 6時間
18/10/14 富士 6時間
18/11/18 上海 6時間
19/03/17 セブリング 12時間
19/05/04 スパ 6時間
19/06/15 ル・マン 24時間
開催日 レース
01/25- モンテカルロ
02/15- スウェーデン
03/08- メキシコ
04/05- フランス
04/26- アルゼンチン
05/17- ポルトガル
06/07- イタリア
07/26- フィンランド
08/16- ドイツ
09/13- トルコ
10/04- イギリス
10/25- スペイン
11/15- オーストラリア
決勝日 レース
17/12/02 香港
17/12/03 香港
18/01/13 マラケシュ
18/02/03 サンティアゴ
18/03/04 メキシコシティ
18/03/17 プンタ・デル・エステ
18/04/14 ローマ
18/04/28 パリ
18/05/19 ベルリン
18/06/10 チューリッヒ
18/07/14 ニューヨーク
18/07/15 ニューヨーク
決勝日 レース
04/08 岡山
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07/01 タイ
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09/16 SUGO
10/21 オートポリス
11/11 もてぎ
決勝日 レース
04/22 鈴鹿
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