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2018-08-30

フェラーリPUの秘密に迫る
トリックというのは特別な『何か』という意味だ


フェラーリPUのトリックはバッテリーとECUか？

フェラーリ
はてなブックマーク - フェラーリPUのトリックはバッテリーとECUか？ ｜ コメント:(80)
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フェラーリPUのトリックはバッテリーとECUか？

716：音速の名無しさん [sage]：2018/08/29(水) 11:52:24.62 ID:Gx64lWFu0.net

F1 Topic：約20馬力相当のパワーでメルセデスを引き離したフェラーリの“合法トリック”
https://www.as-web.jp/f1/405192/2

バッテリー周りの専門エンジニアが少ないから差は中々詰まらなさそうだな



721：音速の名無しさん [sage]：2018/08/29(水) 12:13:01.11 ID:3K1vUFhvMNIKU.net

>>716

>あるエンジニアに聞くと、4メガジュールを測定しているのは高圧系のCEだけなので、フェラーリはCEとECUを使い分けているのではないかという。つまり、2つ目のバッテリーはエンジン側のECUによって、出し入れされているのではないか。

（中略）

>2018年シーズン中の導入は難しいとしても、「それで速くなっているのであれば、みんな使うでしょう」（田辺TD）（中略）

>あるレース関係者は言う。「通常のパワーユニットは4メガジュールしか使えないため、最も効果的にエネルギーを使用できるようデプロイ（エネルギーの配分）を行なっているが、フェラーリはどこでも好きなときにエネルギーを使うことができている」

（以下略）

766：音速の名無しさん [sage]：2018/08/29(水) 13:06:19.41 ID:EUN/WboH0NIKU.net

>>721
要はフェラーリはどこでも使える20馬力分のリザーブバッテリを搭載しているってことかｗ

777：音速の名無しさん [sage]：2018/08/29(水) 13:21:39.98 ID:UyiqJ9x60NIKU.net

>>721
４ＭＪ／周制限は、バッテリー（ＥＳ）ー＞ＭＧＵ－Ｋ駆動の場合
ＭＧＵ－Ｈ回生　－＞　ＭＧＵ－Ｋダイレクト駆動なら無制限

785：音速の名無しさん [sage]：2018/08/29(水) 13:26:56.88 ID:ZoueCGkS0NIKU.net

>>777
あの記事は分かりにくいけど4MJ以上貯めて他より自由自在に使ってるという意味

722：音速の名無しさん [sage]：2018/08/29(水) 12:15:38.49 ID:3K1vUFhvMNIKU.net

>>716
要はレギュレーション上制限されてない箇所の充放電を自由にできているのがフェラーリ（つまり合法）

但しその方法が他メーカーにはわからない

734：音速の名無しさん [sage]：2018/08/29(水) 12:32:53.85 ID:E5l0zHG5dNIKU.net

>>722
メルセデスとフェラーリ以外がやったら即座に違法ってパターンだろオイル燃焼みたいに他が出来そうならストップ

757：音速の名無しさん [sage]：2018/08/29(水) 12:55:37.42 ID:3K1vUFhvMNIKU.net

>>734
仮にホンダが隙間をついて優位に立ってその後禁止されたとしても、禁止されるまでの期間は優位に立てるわけで

隙間をつく努力は欠かせないんだよ

782：音速の名無しさん [sage]：2018/08/29(水) 13:26:10.44 ID:Si2L189WdNIKU.net

>>757
そこでペナルティを食うかの問題が違う
ポイント剥奪だなんて意見も出たほどだがメルセデスやフェラーリならそういうのは政治力と恫喝で押さえられる

723：音速の名無しさん [sage]：2018/08/29(水) 12:22:10.67 ID:S7Id4ucwMNIKU.net

メルセデスはフェラーリPUのカラクリを来年にはものにしてると思う
今シーズンは無理だろうなぁ
ルノーとホンダはこれ以上おいていかれないようにしないといけない

724：音速の名無しさん [sage]：2018/08/29(水) 12:22:44.79 ID:itBp9/ZL0NIKU.net

これが本当なら合法というよりは「ルールで明確にダメとされてない部分だから違法ではない」という”F1村ルールの合法”だわな。

それにこれであってもKのアシストパワーは上限決まってるしHのEブーストも回したらいくらでもパワーに転換されるわけじゃないしなあ。文中で田辺氏が言うとおりで。

737：音速の名無しさん [sage]：2018/08/29(水) 12:34:47.71 ID:3K1vUFhvMNIKU.net

>>724
エアロ開発はルールの隙間をつくのが面白い！って
ここの住人は言うのにさ

エンジンで同じことをすると批判する理由が分からん

741：音速の名無しさん [sage]：2018/08/29(水) 12:36:37.06 ID:E5l0zHG5dNIKU.net

>>737
ルールの隙間と計測までされてるのを破るのは違うからね
オイル燃焼による流量違反と似たようなもの
1周のMAX電力量違反に迂回回路とか屑行為

742：音速の名無しさん [sage]：2018/08/29(水) 12:40:33.77 ID:3K1vUFhvMNIKU.net

>>741
そこはレギュレーションの原文を見ないと分からなさそうね

つまり計測ポイントでレギュレーションを定めてるのか
計測ポイントはあくまで補助的な監視に過ぎないのか

前者ならフェラーリは合法だし、後者ならレギュの主旨に反してる

769：音速の名無しさん [sage]：2018/08/29(水) 13:10:58.62 ID:ZoueCGkS0NIKU.net

>>724
そう、いくら電気あっても使えるパワーは上がらないので直線の差がそこで出てると考えにくい
この手の記事で真相に近づいてるのは一個もないように思える

743：音速の名無しさん [sage]：2018/08/29(水) 12:41:35.28 ID:VrfE8dpa0NIKU.net

バーニー時代は
グレーゾーンやルールに書いてない事をやろうとした場合はチーム側から「これは合法か？」とFIAに問い合わせてたけどやらなくなったのかな。

744：音速の名無しさん [sage]：2018/08/29(水) 12:43:00.74 ID:3K1vUFhvMNIKU.net

>>743
フェラーリはすでにFIAに問い合わせてOKもらったということになってる

但し、仕組みを他社に公開してないから真似デキナイ

750：音速の名無しさん [sage]：2018/08/29(水) 12:46:25.66 ID:XXk2CsE7MNIKU.net

>>744
シーズン前にOKもらってるのに後からダメって言われることもあるからなぁ
フェラーリの場合はまずないけどw

776：音速の名無しさん [sage]：2018/08/29(水) 13:21:31.78 ID:Si2L189WdNIKU.net

>>744
その場合はトトの発言がああはならないだろう

778：音速の名無しさん [sage]：2018/08/29(水) 13:23:52.58 ID:mRKb4SNn0NIKU.net

フェラーリうまいことやったなｗ
煙吐く事もなく信頼性も問題ないみたいだし
あとは戦略や作業の信頼性だな！

807：音速の名無しさん []：2018/08/29(水) 13:57:08.81 ID:7g1ZUyg4ENIKU.net

>>778
今思えばあの白煙って名実ともに完全な目くらましでまったく関係ないバッテリーのことから目をそらさせてたんだろうね
自分もオイル関連で何かやっててその白煙かと思ってたし

801：音速の名無しさん [sage]：2018/08/29(水) 13:50:37.22 ID:RQoVyKLa0NIKU.net

フェラーリって昨年の秋にPU部門総入れ替えして短期間でこの躍進
どうしても疑ってしまう…

1001：音速の情報通名無し：0000/00/00/00:00:00 ID:f1jouhoutwo


参照スレ：□■2018□■F1GP総合 LAP1778■□シンガポール■□
http://maguro.2ch.sc/test/read.so/f1/1535427336/
ライバル勢は大変だな
メルセデスはトラクションという弱点もあるようだし
https://jp.motorsport.com/f1/news/mercedes-engine-power-not-our-only-shortfall/3166583/


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コメント:

  1. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 00:33 No.498503
    あやしい
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 00:39 No.498507
    >「ルールで明確にダメとされてない部分だから違法ではない」という”F1村ルールの合法”だわな。

    国際スポーツなんてそんなもんだろ
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 00:47 No.498514
    自分の開発パーツを否定されイジけてMerに移籍した元FePU担当者が無能だったんじゃね？
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 00:47 No.498515
    フェラーリはピットでのエンジンスタートの時煙を吸引してるのが見えたよ。
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 00:53 No.498520
    ※2
    タックル禁止にして欧州選手を不利にしたジュウドーの国に言われてく無いよね（ﾊﾅﾎｼﾞ
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 00:55 No.498522
    ＞1周のMAX電力量違反に迂回回路とか屑行為

    何を勘違いしてるのか知らんが
    MGU-KにもMGU-HにもESにも1周当たりの最大電力量なんて規定は存在しない
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 01:00 No.498523
    エンジンパワーをなるべく犠牲にしないでMGU-Hによる回生の効率上げてる感じだけどな
    この辺はポルシェのエンジニアに聞くと正解へのヒントが出てきそう
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 01:08 No.498525
    合法っつーよりは脱法って感じだな
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 01:09 No.498526
    ホンダにはフェラーリの様な頭脳がない、要するに馬鹿だから
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 01:12 No.498527
    っていうかこの記事を読むに、ECU使って電力をESからMGU-Kに送ること自体は合法なんだな
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 01:24 No.498532
    フェラメルセ以外は常に後追いだから大変だな
    下手に先行したら酷い潰され方する
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 01:34 No.498536
    ※5
    柔道はおろかスポーツやったことなさそう
    弱そう
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 01:35 No.498537
    ESからMGU-kに送れるのは最大一周4メガジュール。
    Kで発電した電気をESに遅れるのは最大一周2メガジュール。
    ただしMGU-Hで発電した電気は無制限でESやMGU-Kに送れる。
    これはレギュレーションで決まってる。

    オースポの記事はESを通さずに別経路から電気を送ってるという疑惑を提示してるように読めるけど、実際その電気がMGU-Kに行ってるとは言明してないのよね。
    発電のからくりも謎だけど、どこでどう使ってるのかも実際は謎なわけで。
    本気で考えてみたいならここのコメントであったけど、F1モタスポJPさん所の記事を読むのオススメ
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 01:38 No.498538
    ※10
    そう解釈出来るけど、どう考えても違法としか思えない

    レギュレーションではES→MGU-K 4MJの制限があるけれど、制御するコンピュータが違ったら4MJを超えてもOKとかおかしすぎる。
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 01:41 No.498539
    チャーリーは把握してる上で違法ではないと言ってるんだから、そうなんでしょう
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 01:52 No.498541
    こうして開発者がタイムを稼いでも、戦略家がそれを潰してしまっているフェラーリ。
    そして、ドライバーが頑張ってそれを挽回している。
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 01:55 No.498542
    ※5
    柔道経験者から言わせてもらうとタックル禁止は当然。タックルばかりのあれを柔道とは呼べない。
    日本人同士の暗黙の了解で成立していたものを外国人にやらせたら別の競技になってしまったのでテコ入れが必要になった。
    柔道は足取りがメインじゃないからね。
    例えば相撲で立ち会いの変化があるけど、
    もし相撲が国際的になって外国人が立ち会いの変化ばかりするようになったらどうなる？
    大事な優勝決定戦もぶつからず、組み合わず、変化で決まるようになったら？
    当然立ち会いの変化禁止になるでしょう。
    そういうことだよ。
    柔道がjudoに飲み込まれてつまらない競技になる前に対策したワケだ。
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 02:11 No.498543
    レギュの趣旨に反するとか何とかって言うなら、そもそもウィングのフラップだって本来は完全な板切れ、多少の湾曲があるくらいを想定したんじゃないのか。メルセデスのオイル燃焼も合法化し先にストックしたり。そんなのに比べたら完全な合法じゃん。
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 02:16 No.498545
    レギュレーション複雑すぎるね。まとめると、通常バッテリーからモーターへ送る電力は、間に介在してる回路（CE）によって4MJまでと制限されている。ただ、別の回路（ECU）は監視外だから、その回路を使ってサブバッテリーから追加の電力を持ち込んでる、ってことのようだけど…そもそもワンメイクのECUでそういう芸当が出来るもんなのだろうか。だからこそ他のPUサプライヤーも悩んでいるんだろうけど
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 02:25 No.498546
    フェラーリのやってることは排ガス不正で計測時だけ働くECUを積んでたVW方式みたいなもんだろ。

  21. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 02:26 No.498547
    ※14
    だよね、そんなん誰でもできるし、だからそんな単純なものではないはず。
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 02:49 No.498550
    ※5
    ルールを決めるのは国際柔道連盟な
    で、会長はオーストリア人です
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 03:03 No.498551
    田辺氏の「単純に乾電池をくっつけて、速くするという訳にはいかない」
    「それで速くなっているのであれば、みんな使うでしょう」って、否定してるような感じだと思うんだけど...何か掴んでるのかね？
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 03:31 No.498552
    ※18
    なんか勘違いしてるみたいだけど、メルセデスは去年ベルギーでPUをストックしただけで実際のオイル消費量は規制厳格化後の上限以下に収まってたから完全に白だぞ。
    オイル燃焼で違反してたのは隠しタンク4つも積んでたフェラーリの方な。
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 03:45 No.498554
    ＊22
    柔道ルールに関しては、組まず、
    諸手刈りとすら言えないような
    タックルばかりになり試合が単調で
    レスリングと見紛う有様になったから。
    日本側はずっと訴えてきたが受け入れられず、
    しかし単調な試合で面白みが失われ人気が落ち、
    興行として成り立たなくなりつつあった。
    オリンピックでレスリング廃止まででた当時、
    レスリング様な退屈な柔道の試合は致命的。
    日本側の訴えでルールが変わったのでなく、
    競技運営側の危機感からタックル禁止に。
    もう国際競技judoのルールに
    日本側が口出し出来なくなって久しい。
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 05:30 No.498556
    柔道のことはどうでもいいです
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 05:41 No.498557
    ※23
    むしろ全く分からないからその言葉なんじゃないかな
    メルセデスまで首をかしげるレベルで、その辺の人間が思いつくことでも解決できていないんだろう
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 05:44 No.498558
    フェラーリが疑われたときは毎回こんな感じでうやむやにされるんだよな
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 06:36 No.498562
    ここに居る奴らに解るならとっくにホンダやルノーがやっている。
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 06:59 No.498567
    ルール云々の件についてはつまり
    F1がつまらなくなって
    興行的にたちゆかなくなれば
    色々ルールがひっくり返る
    そういう時期が必ずあるってことですわ
    まぁF1の３強とF1.5のＢチームリーグが
    観衆に受け入れられるなら暫くは維持かもで
    強いフェラーリが求められるのは時代の常だが
    １強連覇が続けばさすがに公平性志向になる
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 07:11 No.498571
    VWの排ガス規制とか全く関係のない事書くアホなんなのか。
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 07:23 No.498579
    それにしても、1つのチームだけが始めるF1新技術なんて
    直ぐに真似はできないまでも早々に解明なり目星なりは付けられるものなのに
    シーズンが半分過ぎてもまだ謎ってのも珍しい事態だなーとは思う。
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 07:39 No.498590
    アリソン抜けて本当に良くなったな、フェラーリの開発陣
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 07:40 No.498591
    バーニーがオーナーだったブラバムがゴードン・マレー時代に何をやったか考えれば
    バレなきゃOK、グレーは黒じゃ無いって事だわな。
  35. 名前：名無し 投稿日：2018/08/30(木) 07:44 No.498597
    *10
    わしにもそう読める。
    でも枕ブランドの吊るし品だろ？そもそもそんなROM乗っかっているのもおかしい。
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 07:48 No.498599
    F1エンジンは市販車と違って、他社品を購入して分解・解析できないのがな
    スパイでもするしかないのでは？

    仮にフェラーリが合法な難しいアイデアを実装したのなら
    それは賞賛すべきだと思う
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 07:49 No.498600
    的外れなVWの話とか柔道の話とかなんなの？
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 07:59 No.498601
    結局何もわからないから別の話をしてる
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 08:18 No.498608
    ホンダも研究中って事か…来年同じシステム導入できればチャンピオンもあるかもなw
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 08:20 No.498609
    MGU-Hにフライホイール式のバッテリーつければいつでも自由にエネルギー取り出せないかな
    容量の問題あるけど
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 08:20 No.498611
    世界トップクラスのバッテリー専門家を雇えばすぐに解明できそうやけどな汗
    フェラーリには世界一の天才がいるのか？w
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 08:24 No.498613
    バッテリーの専門家が貴重だって話題に敏感になったんだろうけど
    ソフトウェア上のからくりと思うけどな。
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 09:00 No.498625
    今回のそれが目に見えない技術だからどれだけ写真撮っても分からんもんねぇ。
    音でわかる事、映像でわかる事と言えば、他より長い時間モーター加速されてるって事だけだし。

    レギュレーションの話をもっと我々一般人向けに書くと、エンジン加速をやめて車が走ろうとするチカラを電気に変える側のエネルギーは出し入れ共に制限があるけど、エンジンぶん回してその排気ガスでタービンと直結したモーターで発電する側のエネルギーは出し入れ共に制限なしって事でしょ？？(間違いあれば教えてください。)
    そうなればバッテリーよりもむしろH側モーターを２つ積んで発電と放出を常にやりたくなるけどねぇw どんな事やってるのか明らかになる日が待ち遠しいw
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 09:36 No.498644
    オートスポーツの今年3月の記事

    『F1と違うのはGT500では気筒ごとにインジェクターが1本しか許されていない点。F1では点火プラグと隣接して副室内にサブインジェクターを設けることができるが、1本のインジェクターではこの仕組みにはできない（副室容積が狭くメインインジェクターの装着は不可能）。それだけに燃料噴射をどのように最適化するか独自のノウハウが必要となる。』

    F1レギュレーション
    5.10.2 シリンダーにつき1つの燃料インジェクターのみが認められ、吸気バルブの下流あるいは排気バル ブの上流に一切の燃料インジェクターがあってはならない。

    オートスポーツを簡単に信じてはいけない。
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 09:36 No.498645
    Hからの電気は、バッテリー経由だと制限があります。
    直でKに使う分には制限がありません。

    Hのモーターを2つ積んだら違反です。
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 09:39 No.498647
    バルテリは速さに制限があります。ハミが引退したらエースになれるでしょうか？
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 09:40 No.498648
    ※25
    日本の発言権強けりゃ青い道着なんて着てないよな
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 09:43 No.498651
    MGU-Hがターボの回転とリンクせずに回転するのは違法と解釈出来る。

    5.2.4 MGU-Hは、過給システムに機械的にのみ、つなげられなければならない。この機械的連結は、
    排気タービンに対しての速度比が固定したものでなければならず、つなげることができる。
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 10:00 No.498661
    最近HONDAがF1用PU開発者の中途採用に力入れてるみたいだね。
    来季RB含めた2チーム体制だし人員不足してんでしょ。
    俺の理論最強と思う人は応募してみたらいいよ。
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 10:10 No.498662
    ※49
    人員の頭数揃えられない訳ないだろ
    単純に可能性低くても間口を広げて良い人財引っかかればという貪欲な姿勢見せてるだけ
    それにこれ結構前からあるだろ
  51. 名前：名無しのかめはめさん 投稿日：2018/08/30(木) 10:16 No.498663
    電気アシストの出力するところをパワーカーブにあわせる自動制御をやめて
    いってみれば電気用アクセルペダル併設にした

    とかじゃないんか…
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 10:41 No.498669
    ってことは無制限にすればOKなんじゃないの？
    制限かける必要性薄い気がする
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 10:51 No.498672
    ドヤ顔で語ってるやつの大多数はレギュレーション読んだこと無さそう。
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 10:53 No.498673
    ＊9

    馬と鹿はお前だわ！
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 11:02 No.498676
    ※53
    ですよね〜

    記事書いてる奴も読んで無さそうw
  56. 名前：774＠本舗 投稿日：2018/08/30(木) 11:09 No.498681
    まさか、2個目のバッテリーはKに供給しないから
    ESではありませんよ、なんて言うオチじゃないだろうな？

    もしOKなら、Hのターボラグ解消分のエネルギーを節約できる。
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 11:20 No.498686
    最近セルフサステニングモードって言わないよね
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 11:48 No.498693
    所謂「日本に不利なルール変更」に関してはすぐ怒る癖に結局自分がその立場になったら言い訳屁理屈
    いいんだよ？お高くとまんなきゃそういう姿勢で。でもお前ら違うよな、自分が公正公平と勘違いしてるよな？
    なーにが柔道経験者から言わせてもらえばだよ馬鹿か？そうやって圧力かけるんですね最低ですわ
    因みに悪名高い（笑）スキージャンプのルール変更は日本人関係ねえからな情報弱者共。恥を知れ
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 12:06 No.498703
    さわっちゃいけないよ
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 12:25 No.498717
    元記事の推測ではキャパシタの様なものを積んでそこに蓄えられた電力をCE以外のECUでコントロールしてるんじゃね？ってことでしょ。
    けど田辺さんは単純に乾電池増やしてもダメって言ってる。
    当然余分な電力を作り出さないといけないのでその分ICEが頑張らないといけない。
    ようやくこないだのベルギーでデプロイマネージメント上手くいったっぽいですねって言われてるぐらい難しい事も同時にこなさないと行けない。
    何にせよフェラーリは上手くやってる。FIAはみんなトリックを知ってるって言ってるんだから完全な合法と判断されてる。
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 12:36 No.498725
    フェラーリのトリック
    ここに居るヤツら誰も分かんねーんだ！
    俺は知ってるぜ～！
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 12:38 No.498730
    来年FIAにパイプ持ってる
    ルノーがコピーに成功したら
    ホンダは辛いだろうな
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 12:40 No.498733
    特許みたいに開示義務とかあればねえ
    アイデアを実現したフェラーリが偉いんだけどさ
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 12:43 No.498735
    ＳＣが入った周とか電気エネルギーがフルに使われなかった時のを
    使ったことにして溜めとくって出きるのかな？
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 12:47 No.498737
    仮にフェラーリPUの仕組みが分かったとして
    それを真似するのに何か月か何年かかかるんだろ？
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 12:50 No.498740
    ※64
    可能だよ

    だけど25Kg以下のバッテリーでどれだけ充電出来るのか素人には分からないし、そもそもバッテリー→MGU-Kは1周あたり4MJの制限がある。
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 12:57 No.498748
    ※64
    デプロイ過剰な分をメインバッテリーからサブバッテリーにストックしとくということね。だとしても結局はサブバッテリーの制御がどうなっているのかが問題
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 13:11 No.498755
    ルールは公平公正に適用されるべきだが
    ルールを作るやつは公平公正じゃなくていいんだよなぁ
  69. 名前：ななし 投稿日：2018/08/30(木) 16:06 No.498775
    バッテリーをH用とK用に分割させて蓄電する。Kは上限4MJだからそれ以上はダメ。KのバッテリーとHのバッテリーを連動させてKで回生の不足分をHで補う。あくまでもKで使用するのは4MJだけですよ。ということかな？こうすれば、どのコースでもデプロイ切れしにくくなるよね。
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 18:14 No.498850
    噂レベルの話にルールガーとかチャンチャラ可笑しい
    違法確定してから言うべきこと
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 18:23 No.498854
    ※5はチョウセンヒトモドキ
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 19:44 No.498886
    そこでブコウスキーですよ
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 19:57 No.498892
    手動デプロイしてんじゃないの？
    状況に応じて温存して必要なときに最大出力時間を長くしてるとか
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 20:04 No.498895
    ※63

    だからF1モタスポGPさんとこのトピック読んでこいってｗ
    フェラーリが特許取得したスプリットターボ？へのリンクがあるから
    排気のターボでモーター回して発電してコンプレッサー側に付いたモーター回すってヤツ
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 20:45 No.498928
    Hから回収したものは無制限で放出できるんだから
    ターボにモーター2つ付けて、回収時は2つのモーターで回収して
    放出時は片方のモーターでHを回して、Hを経由して放出すれば
    いいんじゃないの？
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 21:26 No.498970
    ※75
    レギュレーション読んでから考えな
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 23:42 No.499085
    ※66、67
    なるほど、ありがとう。

    使ったことにしてというのは例えば３MJしか必要ない時も４MJフルにMGUKに流して
    MGUKに付いてるであろう計測器を過ぎたところから１MJをサブバッテリーに溜めて好きに使えるかなと思って。

    サブバッテリーの制御は簡単にメインバッテリーからの電力量に比例して勝手に流れるようにすればって、難しいのかな。
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 23:49 No.499091
    まぁホンダがやったら即違反行為、最低最近3レースのポイント剥奪は確定だな
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/30(木) 23:53 No.499093
    技術競争というよりトリック競争？
    なんかＦ１らしさがズレていっていると思うのは俺だけ？
    最先端トリックの競い合い・・ｗ
    ニューエイ応援しよー。
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2018/08/31(金) 18:06 No.499405
    コードネーム669 モード反転 裏モード
    ザ・ビースト！！666
    人を捨てたイブの力、見せてもらうわ
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