F1情報通

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草

マクラーレンはワークスやレッドブルと同じモード使えてるのかな？
熱問題で使えてないのか使わせてもらえないのかただ単にドラッグで遅いのか…

ルノー勢の中で一番遅いからPUに負荷がかかってなくて壊れないだけでしょ

これ公式発表の原因をまとめたもの？憶測も混ざってる？
ギアボックス交換ならレース週末にFIAからリリースが出るけどそんなに交換してたっけ？

ペナルティどうやって回避したんや汗

シャシーコゲコゲだったじゃん
あれ以上焼きパパイヤ作らないように排熱絞ってんじゃね

ギアボックス交換というかリタイアの原因がギアボックスであるケースが多いということか
ギアボックスが改善したらPUトラブル出るようになるんかね

予選のグラフはアルバートのグラフと同じデータみたいだけど
モナコ以降は完全にレース捨てて開発やってるのが良くわかるな

レース中にリタイヤして交換だとペナにならないんだったかな
アロンソがポイント圏外だとよく最後に謎リタイヤしてる印象

※2
ワークスやレッドブルと同じモードを使わせてもらえなかったら大問題だろう。

アロンソの謎リタイアはドイツだけじゃない
モナコはギアボックスでカナダはPU、フランスはリアサス折れてのはず

昔からそんなに信頼性良くないだろマクラーレンは

一周前にマイレージを考えて完走扱いでリタイアするっての、たかが一周で何が変わるんだって謎だったけど
「マイレージを一周温存する」でなくて「マイレージがヤバいのでノーペナ交換のために故障扱いでリタイア」だったのね。せこいw

共振問題はPU単体の問題じゃないとジャーナリストどころか他チームのエンジニアまで証言してたのに
ホンダのほうで対処したってだけでPUのせい！って騒ぐヤツ多かったなぁ…

今年はPUトラブルでもギアボックスって言うらしい
去年は全てPUトラブルって言ってた

今年のシャシーはPU労わることばかり考えて他が疎かになってんでしょ。

※5
リタイヤすれば、ペナ無しで交換できる

最近の不自然なアロンソのリタイヤは全部それ

マクラーレンも公式発表前からルノーPU搭載を見越して作業してたのに情けない。

※15
去年はポイントとっても、ホンダじゃなければフロントロー発言
今年は、ポイント取っただけで大はしゃぎw

今年は共振問題起きてないが

マシンがきちんとしてれば2012ハミルトンはチャンピオン獲れてたよなー。
まぁそんなタラレバ言い出すとそういう例いくらでも出てきそうだが。

そのうち電気びりびりも再発するのでは　

他のルノー勢もギアボックスのシンクロ問題が起きてたと思うけど
リタイアは無かったんだっけ

ギアボックスの振動については、長谷川さんがコメントしていたけど
言い訳するなとか言われて可哀想だったな
現場の人の話だと、去年はPUトラブルだとと発表が早くて車体側のトラブルだと発表が遅かったらしい。

※19
確かにアロンソがポイント取って喜んでるコメントには違和感あるな

結局ギアボックスが壊れる原因はなんだろうね。

今回坂東さんポイント取れそうだっただけに悔やまれますね

20
いちおう言っとくと共振は固有振動数による。
PUが入れ替わったから起きなくなることはある。
ホンダで起きてたのはあくまでも組み合わせの結果。
どっちがどう対策してってするべきところを一方的に決めつけていた。
で、今年になってもトラブルは多いからやっぱりギアボックス自体もちょっとなんだねってだけの話。

長谷川さんって新井さんの尻拭い的な印象が強いんだよな。
マクラーレンも大人気ないけど、あの新井さんの度を超えた期待の発言でハードル上げてたし、あのコメントをそっくり受け取ると、マクラーレンホンダ時代で何勝かできるようなニュアンスに受け取れるし。
そんな中でPU故障とかやってたら、思う壺でぶっ叩いてってなってしまうし。
マクラーレンの信頼性も良くないし、ギアボックスとかしっかりしろとは思う。ただ全責任をホンダに押し付ける口実は与えてしまってたんだと思う。
まあ、マクラーレンがクズなことに変わりはないが！

※24
マクラーレン側のトラブルだとブーリエが
不運な、些細な などの形容動詞を必ず付けてたなw

今年のアロンソのコメントは何か日和ってるわな
マクラーレンに対して腫れ物に触るかのような発言しかしないね

アロンソが日和ってる発言をするシーズンの後って必ず何かしら変化してるよね？
(自分がチーム離脱？チームメイト離脱？etc)

>>29
今考えると新井発言はスポンサー交渉に響くからネガティブな事は言うな、とにかくマスコミにはポジティブな事を言っとけってマクラーレン側に要求されてた気がする
前シーズン終わりから今シーズン開幕前のマクラーレン幹部の様々なポジティブ発言見ただろう

※24
※28
ギアボックスは開幕前にホ　モロゲされるから
あのタイミングだとほぼ何もできんのだ

※29
＞あの新井さんの度を超えた期待の発言でハードル上げてたし

度を超えた期待の発言ならザク、ブーリエ、アロンソの方が上だぞw

新井さんもマクラーレンに操られてたと思うが。

※17
なるほどね
ホントにGP3シャーシだな(呆れ)

あまりに謙虚すぎるとザクスピードとヤマハのようなことにもなるから難しいんだよ
ホンダがウイリアムズと組んだ時もなかなか進言聞いてくれなかったらしい
（もちろん最初のエンジンがあまり良くなかったこともあるけど）
８８年にマクラーレンと組んだ時は既にチャンピオンだったから話が違うのだ

ドイツのアロンソは口実だろうけどな。

ハンガリーGP終了時点のパワーユニット投入状況見せてくれ。

度を超えた期待の発言で、上乗せ上乗せしてその化けの皮がどんどん剥がされてる光景をここ数年見るたびに、枕は何も進歩も成長もしてないんだと思う。
本当に「口だけ」を体現したチームだよね。

アロンソのギアボックスはドイツで5戦目だし
1基目が6戦目で逝ったからわからないでもない

だからこんなチームに負けるなっての。恥ずかしいやんけ。

マクラーレンが来年ヤバいのは、アロンソがいなくなる。ＴＤがいないもあるけど
１番ヤバいのは来期は他のライバルチームはＢチームになって確実に早くなることだ

今年のハース、ザウバーを見てもあれだけ早くなっているのに
マクラーレンは技術的に頼る相手がいないので、全部自分たちで研究・開発・製造をしなければならない
開発の方法性も見えていないし、金も人もない。来年は最悪ノーポイントもありえる

アロンソが大人しいのは悟りモードに入っているからだと思うぞ

信頼性はこれでもマシにはなってるはず
開幕前はレース完走は無理だとか悲観論が蔓延してた。

ナンバーワンシャーシーなんだから、ギアボックスに負担がかかるのは当然ｗ

ハンガリーでは入賞はしたが明らかに去年よりポジション落ちてたしなぁ
シンガポールもおそらく去年よりチャンス少ないな
去年はこの後は毎戦のように１台はQ3に進出してたんだよなー

※43
あれ？今年はPU変えたからレッドブルをベンチマークにして優勝争いとか豪語してたのに現時点ですらレッドブルのBチームより遅くてコンスト7位とか16年よりダメなチームがいるそうなw
悔しいのうw

俺も来季アロンソいなかったら、波乱の無いレース展開だとノーポイント普通にあり得ると思ってる。

現時点でのマクラーレンの速さは下から二番目のチーム

今の時点で速さで一番下がウイリアムズ、二番目がマクラーレン、、、、、
落ちぶれたねぇ

※28
共振問題なら今年の開幕テスト序盤で共振由来のトラブルが複数出たから慌てて対策したぞ

※43
むしろ現状でもマクラーレンが遅過ぎてドン引きしてるんだが、マクラーレンの比較対象はトロロッソではなく、同じPUを搭載したルノーワークスやRBだということを忘れてないか？

今年は悪くてもトロロッソよりは前を走れるものだと思っていたんだけどなぁ。

たしかマクラーレンのギアーBOX中身は日本メーカーが絡んでるよな。

※34
ギアボックスをホモロゲするとかレギュレーションに書いてないけど、何処のルールだよw

ギアレシオがシーズン中固定なだけだな。

ギアボックスの信頼性問題を中々解決出来ないほどマクラーレンの能力は落ちてしまったのか。

※52
ホンダPUの時は全く対策に協力しなかったのに！？

リタイヤ原因だけってのがな
ＲＢはＦＰトラブルやクラッシュとかでギヤボックス変えてるだろ
それだけ新品なんだし壊れる可能性は低くなるのは当たり前じゃね？

GP2ギアボックス! GP2ギアボックス! ワオ!!!

それでも2016年度の時よりはまだマシだろう
3レース連続でギアボックス壊れたりしてたし
そのあおりでPUまで交換する羽目になったりもしてたし

話は変わるが田辺さんが遂にルノーPUに性能面で完全に並んだと発言したね
同性能で熱問題多し、大きく重いPU積んでるマクラーレンは今どんな気持ちなんだろうか

PUを壊さないだめに、ギアボックスの強度を落としてるんじゃないの？
金がないから・・・・

だからテクニカルディレクタークビになったんちゃう
アロンソはWECでガス抜き出来てるからクールなんだろう

52
まじで？
ルノーになったらなくなったから全部ホンダのせいみたいなのに反応して書いたけど
そうじゃなかったのかｗ

どう考えても対策するならギアボックスのケースをいじるのが早いよな。

そうなると共振というより単に剛性不足で震えてるだけじゃね？
ギアだけじゃなくサスペンションがよくぶっ壊れるのも納得。

これからマクラ悪くなる一方

ウィリアムズの大コケなかったら今期は枕がビリだったなw

お先マ暗

ウィリアムズはジリ貧であの成績だからしょうがないけど、枕は開発費も金かけてあのザマだから本当に笑えない。
コスパは全チーム中最悪だし。

やっぱりお笑い集団のマクソラーレンにF1は無理だなw
せめてF2レベルになれよw

※59
声に出して読むとますだおかだになってしまうのをどうにかしたい

こんなのみんな知ってただろw

戦略的ギアボックス交換

来年
トップ集団　３チーム
中団　　　　６チーム
最下位集団　１チーム（マクラのみｗ）

戦略的リタイア(ｷﾘｯ
アロンソダッセェー

ヘボシャーシに開発予算も人材もいない、PUにおいても来年には1番遅いかも知れないルノーしかも文句も言えない。これがアロンソの望んでた事？マクラーレンを潰したかったの？

枕は来年の車作る人いないんですよ
普通夏休み後から設計始めるのに
どうするんだろ

ガラスのギアボックスって、ずっと言われてなかったか？

ここ数年はホンダに責任転嫁されてただけで

マクラーレンのＰＵが壊れなくなったのは、テストで冷却に問題が発生し、実レースで冷却系の改善＞空気抵抗増やしたから壊れなくなった！？。

ルノーワークスとレッドブルはぎりぎりまでエアロ絞り込んでいるからよく壊れる。

そして使い方もデータ蓄積されている両車はＥＳ、ＭＧＵ、排気温度ギリギリまで使い込んでいるせいなどもあり壊れる率高そう。

ミッションは、ギヤの金属疲労、もしくはシームレスの作動がうまくいかずが原因そうだけど、マクラーレンのパターンみていると金属疲労が原因そうだね。

クラックなどの検査は後回し！？もしくは熱処理などに問題ありだったり。

ギヤボックストラブルと一口に言っても、シフトセレクターの油圧アクチュエーターみたいなハイドロ系とか、センサーやサーボバルブみたいなエレクトリカル系、インターナルギヤとかケーシングを壊しちゃうメカニカル系といろいろあるわけで、ペナルティに直結するメカニカル保護のため、セーフモードで強制的にクラッチ切ったりニュートラ入れたりするし...

油圧系や電気系の交換はペナルティー対象じゃないんでマクラーレンのギヤボックストラブルってのはその辺の話じゃないの？

※60 完全に並んだ？それが本当にそうなら嬉しい限りなんだが…。
自分には、その話のソースを見つけられないんで教えて欲しい。何時の何処にあるホンダの？田辺氏のコメント？

※76
4月にティム・ゴスが更迭されたが最近マット・モリスが退任している。
テクニカルディレクターとチーフエンジニアがいなくなるとか異常だよ。
残っているのはピーター・プロドロモウだけど基本は空力屋さんだから
全体を取り仕切れるかどうか不明。
渦中のジェームス・キーはガーデニング休暇が長引きそうだし
取りあえず今いるスタッフで現行車を改良するしかないのでは。

手っ取り早くアロンソとザククビにしてその浮いた分の資金で空力とシャーシの優秀な人材探して来た方がいいんじゃない。別にF1以外でもいっぱいいるだろよ。あの2人のやりたい放題にしてたらマジでマクラーレン消えるぞ。

去年のアロンソってギアボックス壊れてもノーパワー言うてたやん
知らんけどな

アロンソのチームクラッシャーって冗談抜きで、本当のことだよな。
過去のルノーはクラッシュゲートで消滅したし、現マクラーレンもなぁw

※83
アロンソは去年ホンダを悪く見せる事だけに注力してたとか他のチームの人に指摘されてたもんね、、、
なんでもPUのせいにしてきたし、自主リタイアもやってのさ

ホンダF1のテクニカルディレクターを務める田辺豊治は、ルノーのエンジンを搭載するチームのパフォーマンス差によって、コース上でホンダとルノーのF1パワーユニットのレベルのギャップを判断することは難しいと語る。

マクラーレンが遅過ぎてホンダPUとルノーPUの比較が難しいそうだw

レッドブルと比較して、ルノーとマクラーレンは余りにも遅すぎるからなぁ

GPSだけじゃ判断は出来ないだろうて

PUのせいだってホラ吹いてたマクラーレンの自業自得だけどな。アロンソもアホだから本気でそう思ってたんだろ。元々エンジン頼りのチームだからそう言う発想しか出来なかったんだろな。過去の栄光を引きずってるおっさんだらけで空力重視の現代F1には結局ついていけなかったってだけだろ。エンジン変えれば何とかなるなんて発想だもんな。だから今更キーみたいに最新技術が使いこなせる人材がほしかったんだろうな。

GPSで速度と加速度を把握しても、Cd値や駆動効率などは推定するしかなく比較算定したところで無意味ですよ、ってのを田辺さんはやんわりと言ってるだけだろ

去年まで共振で壊されまくって開発が進まなかったから仕方ない部分もある

マクラーレン・・・PUだけ作って寄こせってな姿勢だったんだな。
ワークス待遇で年100億もらっておきながら。

※90
今年はマクラーレンが激震してるな（笑）

ゴスやモリスより、まずプロドロモウを切るべきだったんじゃないの？

今年はマクラーレンが激震に見舞われてチームが壊れて開発が進まないから仕方ない部分もあるw

間抜けで来年からクラーレンに改名すると聞いてｗ
あ、ブーリエ居なくなったから反故にされるんかねぇ

※93
後任がいないとか

TDとかCEはメディアでも名前が出るから分かるけど、エアロダイナミシストとなると
・開幕前にトロから去った人
・トンバジス
・ユニバーサルエアロになってヒマになったシボレーとHPDの人
・ダラーラの人
ま、プロドロモウでってなるわな。一応禿の弟子だし。

キーの早期獲得に事実上失敗したのも、「普通の組織」であれば余裕でザクの失脚案件だけどね。
まあ、このチームはとことん迷走するでしょう！
第2期ホンダの時も90年ごろから、シャシーがクズな所を全てエンジンに押し付けてたし、ニューウェイ時代から07年までは、信頼性がクズな時の課題点の発見等や空力はマシだったけど、それ以降はまたエンジン頼みだったわけだし。
トータルパッケージで物を言う時代にもかかわらず、前近代的な課題点を並べることしかできてない時点で、凋落するのは時間の問題だったわけだし。
遂に来るべき時が来たというもの、因果応報です！

※80
イチイチ見直してあげるの面倒だから調べてみてくれ
本スレにソースあるから

PUが壊れる前にギアボックスが壊れてリタイアするもんでPUのライフが持ってんだろ。

見た目はカウルに穴空いたくらいしか違い無かったけど、PU壊しまくってたテスト時と開幕時がどれだけ中身が違うのか見てみたいねえ

ギアボックス壊れても無線で「エンジン壊れた」って怒ってたドライバーいたなあ