F1情報通

ホンダが上やと思うけど次のアップデートで追い抜かされる可能性があるくらい僅差やからな〜。

単純な比較ができない以上ホンダもトロロッソもRBだってコメントはしようがないだろう
とはいえ、この3者の中ならレッドブルのみある程度信頼性のあるデータを手に入れてる可能性は高い
金曜日に旧PUで走らせてたのも、表向きは寿命のためと言いつつ新型との比較してた気がするし

本当、よくわからないよね。単純な速さではシャシーの差でRBとMcほどの差がでてて比較が難しいし、信頼性の面ではトロホンは車体ダメージでのリタイアが多いせいでそれもわからん。

レッドブルとウィリアムズ見ると余計に訳わからないw
ウィリアムズみたいにトロがホンダの良さを殺してる可能性もある…それはないか汗

問題なのは、皮肉にもルノーPUがフェラーリPUに離されていると
レッドブルが考えていること

今までのように「ルノーに追いつけば優勝できますよね？」という
マイペースの開発が許されなくなるのが怖い

いや、案外トロロッソのシャシーが最弱の可能性あるかもよ。
タイヤもげたし。

ルノーPUが目標とか、いつまで眠たいこと言うとんねんコラ！
と言われると辛い

長期で見てくれよと言いたいが２年しかないし

要は勝てばいいのよ
パワー以外の要素ででも

2019年××月
「レッドブルシャシーは糞、ホンダPUのせいにするな！」

本スレでムキになってホンダ下げしてるバカはいったい何なのか

結局は来年にならないと分からない。と言うところだろう。
少なくとも今年のルノーよりは出力、回生、信頼性は最低条件なのは言うまでもないが

レッドブルはルノー超えは前提条件で話してるし、
実際ルノー勢は訳わからんからフェラーリ勢ベンチにした方がいいのは確か
まあ当分超えられないけどね。

米家の記事の中にあっただろ・・・

ただし、ホンダのあるエンジニアは、もう少し現実的な見方を教えてくれた。
「0.9秒というのは、ちょっと盛りすぎですね。さすがにそこまで大きくはない。現状でメルセデスAMGやフェラーリに差をつけられているのは事実ですが、ルノーとはほぼ同等だと理解しています」

本文>>940は大気のごく薄い星の住人なのか？どうやら我々と違う物理法則らしい

ホンダがPUでドイツメーカーに勝てないのは納得できるが自社でICEしか開発してないイタリアメーカーに勝てないのは恥ずかしい。

ホーナーとホンダの見る夢が違うような気がする
浜田省吾の歌にもあったやん

GOOD-BYE DARLIN'　GOOD-BYE MY LOVE 別々の夢　君は安らぎを　僕は自由を

ホンダは地道な開発を求め、レッドブルはチャンピオンを求めてる

see you againが聴こえるw

フェラーリもICEの燃焼システムを変えるたびに速くなってるからやっぱ差はICEだよな〜

ホンダも勝つために参戦してるって言うてるやん。
少なくとも山本部長以下の現場はそうだし
今の状況みたら殴られてるって宗一郎社長を引き合いにもだしてる。
経営陣はどうだかしらないけどね。

＞１３
これさある意味RBdisってない？ｗ
RBはNO1シャシーといいルノーPUを格下カテゴリーのエンジンって言ってるけどそこまで離れてないとホンダ側が証言してるようなもんだしｗ

しかしF1チームってのは分かれるEGメーカーのことを貶すって伝統があるのかねー
ウィリ：トヨタ、コスワース、ルノー、Merと次々変えていく度に前EGを貶す
Mc:ホンダの成長まてず貶す
RB：ルノー貶す

まあ来年になりゃいろいろ分かってくるわな。
レッドブルが2台揃って予選Q2突破さえ危うくなるようなら死ぬほど叩かれてもやむなし。
表彰台争いは出来るが未勝利ってぐらいが初年度ってことで許せる最低限の結果かねぇ。

未勝利じゃボロクソ叩かれるだろ。

どっちもメルセフェラーリのアップデートに置いてかれた感

別カテゴリー状態はいつまで続くのだろうか…

悲報
ホンダさんアストンマーティンからも叩かれる。

トロロッソ見る限りPUは悪くないと思うんだがなあ。
仮にトロロッソがルノーPU乗っけていた場合、今より成績良くなっている状況が全く想像できない。

多少馬力が劣っていても、重さと大きさで総合的にはホンダが上なんじゃない
同等ならなおさらホンダの方が良い
特にRBみたいに省スペースを活かせるチームにとっては大きいだろう

空力の差が今までほどレッドブルがNo1と言えるほど抜きんでていない場合話がややこしくなりそう。
レッドブルが昨年のマクラーレンのようにNO1シャーシみたいに言い出すと怖い。
流石にマクラーレンほどひ酷くは無いにしろ。
空力性能がハースとザウバーにもたらされてるのか、エンジン性能なのか、どちらだ？

※26
去年以前の成績を見てみればいいだろ？
想像できるくらいには参考になるぞ

流石に、レッドブル側だって
ホンダがメルセデスやフェラーリに追いつけるようになるとは思ってないだろう
ただ、ルノーを抜いた程度で満足されては困るから色々言う

青字の必死さがｗ

ルノーに勝たないとホンダを選んだマルコも叩かれるじゃん。

※29
ガスリー　0ポイント
ハートレー　0ポイント
アロンソ　17ポイント
バンドーン　13ポイント

これの何を参考にしろと？

レッドブルは、別にルノー超えなくたって
ルノーもホンダも、フェラーリに限りなく近付いてくれればいいんじゃない？
V8時代だってそれで勝ち続けたんだし。

※33
お前は自分が書いたコメントすら読めんのか？
トロがルノーのPUつんだらって書いてんだろ

ルノーからホンダに変更した理由って
伸び代や開発姿勢ってのもあるかもしれないけど、
1番は「レッドブルグループワークス」
ってことでしょ。
トロとレッドブルは来年の後ろ部分の取り回しは同じになるはずだし。
PUのパワーがないとかって言わないんじゃないかなぁ。
タッペンの文句は出るだろうけど、
あそこのチームはトータルパッケージで勝負だから。

昔ルノーをけなしたのって、
開発姿勢とかそういったあたりが相当不満って
記事で読んだことある。

ただトロロッソがこれだけPUチェンジで手間取るのも珍しいので
レッドブルも慎重にマシンデザインしないと苦しむ可能性はある

※29
去年以前の成績を見てルノーならもっと良くなっているなんて想像する奴いないだろ。
ガスリーとサインツの直接比較もできてたし。

レッドブルはルノーPUを使う限り燃料で常に10馬力近くロスするんで
他よりもホンダPUの性能が相対的に良く見える立場なんだよな

レッドブルにとってホンダPUがルノーPUより間違いなく優れていたとしても
じゃあ他のチームにとってもいいのかと問われると微妙

レッドブルの幹部が記者に聞かれたときに
君たちの持ってるデータとは少しばかり違うデータを持ってるよ。
と微笑んだそうだよ。
それ以外にも知り合いが
レッドブルに対して話しかけた反応を見る限り、
わずかばかりホンダPUがルノーを上回っているっぽいね。
でもすう馬力差ぐらいの僅差って感触だね。
次のスペック３でも３０ぐらいアップ出来るなら
来年は期待が持てそうだね。

去年のトロロッソの戦績を見て思ったこと。
今年のトロロッソもサインツが乗ってりゃもっとポイント取れてたろうに・・・
以上。

※35
自分の書いたコメントってのが何の事かよく分からんが
とりあえず去年の実績からするとルノーPU載せてたら悲惨な事になってたな

トロは去年通して見てもサインツだけが頑張って稼いでたけど他のドライバーは全員振るわなかったからなぁ
今年はなんかやたらと接触多いし

特に大きな影響のなさそうなGPでリカルドをトロに乗せてベンチしてもらえばええんでね？

ルノーとの差を考えるよりメルセデス、フェラーリとの差を考えたほうが良い。

結局、まだよくわからんって事でしょうな（O型の意見

ホンダもレッドブルもF1で勝ちたいんだろ？じゃあ一番の相手をターゲットにするのが当たり前じゃない？
それをパワハラとか言ってる＝言い訳大好きな人間のコメントに思える。

サインツが来年トロロッソに戻ってきてくれて
タッペン、リカルド、サインツ、ガスリー。
なら完璧な布陣なんだけど･･･。
まず、ありえないよなぁ。

すっげえ性格悪くて、自分の意見曲げるつもりないんだろうなってのがレスから滲み出てて草

まあ色んな記事見る限りは現状は同等くらいなんかねえ。レッドブルは来年からどうなるかが重要な訳でルノーは消極的に感じるのかもな。みんなでpuの開発を凍結しようぜ！みたいな意味不明な事言ってたしな。

現状フェラーリPUが一番パワー出てるようでホンダは40馬力程度離されてるっぽい？
この差をどれだけ詰められるか

F2エンジンじゃなぁー

※51
フェラーリは分配金交渉での裏取引きでERSのズルをお目こぼししてもらってる...ってゴシップが出てくる位、フェラーリPU勢パワフルになったよね

フェラーリはずるしてるからなぁ
政治の力でパワフルエンジン
どんどんつまらなくなるF1

データがどうしたよりも
ペダル踏むだけの作業の直線は目に見える優劣がでてしまうから
Karmaに取り憑かれて頭おかしくなる人が続出しちゃうんだよね

>51
ドライバーが感情的なコメしかしてないからよくわからんよなー
ガスリーの言葉から考えれば、ストレートで０，９ってことは１周でかんがえると１，５秒ぐらいPUで遅れてるってことだろ？
でマックスはルノーは８０馬力ぐらい足りてないとかいってるしなー
で、今季は１０００馬力近いとか言われてるし二人のコメントからして仮にFeが９７０だとしてルノーが８９０、ホンダが８３０ぐらいだがそんなわけないしなーｗ
まあ５０馬力ダウンの９２０あたりと予想してみる

※51
＞ホンダは40馬力程度離されてるっぽい？
2017年メルセデス949psホンダ881psでその差68ps（予測値）

・・・縮まってるやんｗ

で？コンスト順位は？
トロロッソは何pt.で何位なの？

ガスリーの予選・決勝の結果見てもルノーとほぼ同等なんじゃないかと思う
ただルノーと同等じゃマックスからF2エンジンって言われちまうぞ

ホーナーはホンダとルノーのパワーは変わらないと言っているからそうなんだんだろう
あとはマシンとドライバーの差かな

※58
コンスト順位がPU性能そのものならメルセデス積んでるウィリアムズ、フェラーリ積んでるザウバーのほうが下だからホンダはそれより上だな。
コンスト順位でPU性能を語るなんてアホそのものだけど

ＲＢは未来に賭けたのだから今はどうだっていいんだろ
耐久・安定・向上の面で来年はホンダ＞ルノーになると判断した
空力で優るＲＢがさらなるアドバンテージを得られる可能性もプラスと考えた
唯一これだけが事実で、あとは来年にならないと判らない

メルセデスPU搭載のウィリアムズがケツなの見ると本当に分からない

※49
謙虚さの欠片もない奴だったよなw

あのアロンソでさえ遅いのがホンダPUかマクシャシーか最後の最後まで分からなかったわけだし、運転するだけでトータルパッケージを理解するのは難しいんじゃないかな。つまりPUに絞って速い遅いとコメントする能力がない。
事実、大半はライバルとの単純な直線性能比較や車についての超簡単な印象を述べるだけにとどまるし、それ以上語ることも期待されていない。

まああのレッドブルが直接ルノー・ホンダデータ比較して、ホンダ選んだっていうんだから、来年もまた楽しみね。いつかメルセデス・フェラーリに追いつくといいな。

レッドブルがホンダを選んだのは将来性
意外と来年から常勝チームになったりしてなw

人のことよりまず自分たちが最善をすればいいよ。
ルノーが20馬力上げるか50馬力上げるかなんてコントロールできるわけじゃなし。
でもレッドブルが持ってるんだから絶対パワーにしても回生のコントロールにしても
分かってそうだけど分かってるとはサプライヤとしては言えんわなｗ

現行型は良く評価して概ねどっこいなんじゃない
枕のdisが結局嘘でまともな環境なら現行でも使い物になるしワークス扱いだから悪く扱われないし
来年が新仕様で変な大コケしなけりゃ行けんじゃない

※20 何もdisってないと思うけど。いままでのPU比較でルノーと同等ならRBのシャシーでは勝てるしコンパクトなら勝ちが増えるかもしれないけど、フェラーリPUとルノーPUの差が大きくなりすぎたからでしょ。
それから※はコメ欄番号に、>は本スレコメ番号に使ってくれ。本スレ探しちゃったよ。

まぁ俺らにはわからんってのが結論だよなぁ
PUの性能がレースでわかるなら去年のマクラの大放言も無かったわけだしな

トロロッソに積めばホンダは凄いですよ(昨年)

レッドブルに積めばホンダは凄いですよ(今年)

その幻想を…。

※65
アロンソとかフィードバックできないドライバーの典型でしょ
ハミベッテルだったらもう少しマシな状況かもよ

レッドブルとしてはルノーとホンダの差なんてどうでもいい
メルセデスPUとフェラーリPUに置いて行かれてるのがまずいと考えてる

そこで、ホンダがルノーPUとの比較うんぬん言ったらキレられるよ

アロンソいなかったらポイントもろくにとれないのに？
マシになるわけねーだろ

メルセデスとフェラーリPUに離されたら何がヤバいか

今年のように「ルノーPUレベルでも何戦かは勝てるだろう」
という期待が脆くも崩れ去る訳よ

シャシーに文句があるなら自分で作れば？
実力がよくわかるよ

前のラボとかエンジニアとかいるよね？

ルノーはもちろん、メルセデス、フェラーリPUだって開発するからね

製品企画あるあるだけど、この製品を開発すれば1年後に競合製品を
凌駕できますって出してくる比較表が「現時点の」競合製品を
載っけてることって割と多いし、ついやってしまう

どう考えてもルノーよりホンダの方が劣ってるだろ

※78
あなたの考えを聞かせて下さい

これだけ制限のある規定で70～80馬力はデカいよな
やはりデトネーションを使ってる可能性が高いな
頑丈さが求められるからデカくもなるし、耐久性もあるんだろうな
一般車のエンジン作りとは逆の発想だがパワーアップへの貢献は大きい

何も考えてないヤツの口癖「どう考えても…」

ルノーチームのポイントと比べたら劣ってるな
うん

ホンダが最弱でしょ

こんな定型句も来年には聞けなくなるんだから寂しいな

ホンダは正直ICEはそこそこのところにいると思うよ。
もちろんフェラーリメルセデスには追い付けていないけど。
ホンダが苦労してるのはMGU-Hでそのせいでエネルギーマネジメントに苦しんでいるんだろう。
つまり最高出力はホンダはルノーを越していてもエネルギーマネジメントに苦しんでいるからフルパワーを出せる時間が短いんだよね。
よくデプロイが切れたと言うのはそう言うことだよ。
ホンダは早々とデプロイ切れてしまっているのが一番の課題。

ホンダとルノー並んでるのは間違いないけど±５馬力あたり少なくとも±１０馬力以内だと思うよ
そこらへんは外からの分析では誤差でどうとでもなるからそういうレベルになってるのは間違いないっていうことしかわからない

レッドブルは唯一どっちのベンチの値も知れるからかなり正確にわかるはず
でもレッドブルは今はまだポジショントークだろうからレッドブルのポジティブな発言には期待しないほうがいいよ

個人的にはデータ的にはホント丁度並んでるんだと思う

フェラーリメルセデスをベンチマークにするのは当然だろ
てっぺん取る気がないならF1なんかやめてしまえ

グチグチネチネチしてるのねん。
スカッとしたパワーこそ正義みたいな速さが昔のホンダにはあったのに。

ルノーと比較してF1のレベルにないぞとか言われてたPUが
フェラーリより劣るから頑張れって言われるようになったんやな

※66
うかつに常勝チームになるとFIAからバッシングが始まりそうでやだなぁｗ

他サイトの記事にまさに書いてあったことだが、現状の立ち位置もさることながら、重要なのは今後どの程度の開発速度が期待できるか、ということ。この点現在のレッドブルは「ルノー＜ホンダ」と見ているからこそ契約に至ったのだろう。

とはいえ、フェラーリ・メルセデスに対して開発ペースで遅れては、結局ルノー継続と大差ない。そう考えるとレッドブルのプレッシャーはごく当然というか合理的であり、ホンダはそれに応えなければならん。

RBとの契約が決まった今、ルノーPUの差などもはや意味はない。
バーは上がったのだ。