F1情報通

どうなるか見てみよう

レッドブルがホンダPUを選ぶためにフェラーリ、メルセデスの承認が必要であるということは
彼らを脅かすほどの性能アップは警戒されることになる
だからマルコはルノーを超えるのは来シーズンと言っていたのね
実際、ホンダPUがフェラーリ、メルセデスに匹敵するほどの伸びしろがあるかは分からないけど・・・

現状ではルノーとホンダほぼ同じ出力なのか？

RBはルノーの方から供給しないと言ってくるまで放っておけば良い

パフォーマンス向上アピールは成功したが
唯一の失点はガスリーのPUに不具合が出たこと。

信頼性という点で不安を残したな。

残る懸念は「ホンダ名義PU」「ボディにホンダロゴ」の死守だけ

チーム名にホンダがあるかないか、ワークス／カスタマー、契約期間は正直どうでもいい

ルノーから取り下げるのをワンチャンレベルで期待してのらりくらりやってるんだろうな

まだルノーが上だな。ってかルノーのアップデートも中々よかった。

ルノーってコンマ1秒って言ってたからだいたい10kw位差が埋まったのかな

※7
レッドブルが断ったんじゃない、ルノーが断ったというシナリオに
レッドブルが持って行きたいのは何で？

PU変更申請で有利になったりするから？

ホンダがこの時期になって騒がないのは
もう決まってるんじゃね？

ホンダのロゴを二輪のウイングマークにしたらのせてくれるんじゃない

エキゾーストで10kWパワーアップ達成出来たのにICEで15kWしかパワーアップ果たせなかったのか…汗

最低でもフェラーリ未満のスペックを要求する条件だったりして

レッドブルとしては、ホンダPUのアップデートのデータには満足しているが
信頼性に疑問があるのでもう一戦ぐらい様子が見たいってのと
ルノーから申請を取り下げてもらいたい
この二つがあるのだろう
もちろん、次でホンダPUが駄目になる可能性もあるから
ルノーをキープして置く事も目的だろうがね

1年以上かけて15kwだけなのね。2020年までにメルセデスフェラーリに追いつくのはほぼ不可能だね。

今年中にスペック3は完成するのか？

スペック2.1とかの0.1彫みは勘弁だ。

もうメルセデスのパソコンをハッキングして燃焼システムのデータ盗めよw

フランスGPでどうなるかみてみよう

※12
二つ並べたらアストンマーチンやな

※12
ついにあの牛に翼が生えるのか…

アストンロゴですでに翼あるけどね
あれはカッコいいよな

噂のポルシェ・アストンの開発が進んでてそれもかなり良いとなればホンダを選ぶんじゃね？
二年タダだしｗ

俺らからしたら、まずはこの２年でレッドブルに優勝させてもらいたいところ
その後の延長契約はポルシェ、アストンを蹴散らせばいいだけ

レッドブルはPUをただで供給させてくれるほど甘くは無い
きちんと金を払うから責任を果たせと要求してくるのがレッドブルだ

最近のルノーPUとの差は10kw程度とも言われてたし今回で並んだと思っていいだろうな
メルセデスとの差はまだまだ大きいだろうけど

ガスリーが旧型も新型も同じサーキットで走らせたのが結果的に良かったな

(ハートレーが事故って決勝のデータ取れなかったし)

ホンダは良い仕事をした。
STRは良い仕事をした。
ガスリーは良い仕事をした。

今回はポイントには届かなかったけど最後尾スタートだった事を考えると良いレース内容だった。 それは赤牛から見ても同じ評価のようだな。

ガスリーがハースとフォース・インディアオーバーテイクしたときのオンボード映像はよ

マシンのセッティングはあまり良くなかったみたいだけどな。

オーバーテイクした言うてもトロとインドハースのリアウイングを見比べればそりゃオーバーテイクできるでしょって思ったわ。

結局レッドブルもルノーも双方言い分は色々それぞれあるだろうけれども
ルノーの言う通り
レギュレーションによれば、締め切りは5月15日だった。は事実だし、これはやっぱり重要なことだと思う

だから、もしルノーからホンダへＰＵを変更する場合（大まかな今後の展開の予想）
１ルノーが簡単にＰＵ申請を取り下げることが出来るのか（取り下げるのか）
２そして全チームの同意を本当に得ることが出来るのか（今回去年のマクラーレンと違うのは、レッドブルが上位チームということ。レッドブルチームに脅威を感じたらあるいは・・・）

１と２が上手くいったら次は
３（特にルノーの同意なく＝ホンダの時とは違ってトロロッソのようにかわりのチームがある訳でもないし）期限を過ぎて新たなＰＵの申請が出来るかどうか
４そして全チームの同意を本当に得ることが出来るのか（今回去年のマクラーレンと違うのは、レッドブルが上位チームということ。レッドブルチームに脅威を感じたらあるいは・・・）


と去年のマクラーレンのようにレッドブルも正式決定まで比較的順調に上手くいくかどうかはまだ不透明な気がする



・・・・・結局最後はＦＩＡやリバティ・メディア等が総出で、何としても来年のレッドブルの参戦は認める流れになるだろうが

ハートレーは金曜日に2種類のリアウイングを試してハートレーは重い方が良いと言ったがチームは軽い方を選んだ。ドライバーは終始リアのトラクション不足に苦しんでたようだ。

※10
そうなるとRBはPU供給がない状態になる。
→最小チーム搭載のホンダがルール上、自動的に供給しなければならない義務を負う。
→バッジ問題などホンダが難色を示そうが関係なくホンダPUに。

逆にさっさとRBが自らルノーだのホンダだの決めるメリットなんて今のところない。
ホンダPU情報自体はトロから入ってるだろうから、去年のトロと違って来季マシン設計スケジュールはそこまで気にする必要もない。

なんか嫌な予感。

ホンダでチャンピオン獲れるならルノーでも獲れるしどっちでもええやんw

※31
またいつものシャーシのおかげ？

ウイング薄くするだけで、オーバーテイク出来るなら、なんで他のチームはやらなかったんだ？

※32
※34
分かりやすい説明ありがとう

確かにレッドブルからすると自ら選択結果を表明するメリットはないし、デメリットが大きいね
ルノーに拒否させる方がホンダとの契約交渉上も有利にはたらくとは、レッドブルも考えてるなあ
ルノーはそれを分かってるから、嫌がらせとしてレッドブル供給を取り下げないわけか

面白い、まるで離婚調停の駆け引きやんこれ

去年の今頃は、たんさんエンジンこわれてたけど、今年はあんまり壊れないね。

なにがそんなに違うんだろうか？

*39
チェック体制を変えたとか、使われるパーツの公差をホンダジェットで使ってるのと同じ厳しいものに変えたとかは漏れ伝わってきてる

＞39
水やオイルのラインひとつにしても通したい場所に通させてくれる(?)
そんな積み重ねがあると思うよ。

※39
信頼性十分ななPUを壊しまくるシャシーがあるって話だぜ？

※37
クルマの素性無視して単にウイング薄くしてもタイム伸びなくなるってどっかのチームがやってなかったっけ？

トップスピードが同じでもそれ自体はあまり参考にならない。
重要なのはトップスピードまでの到達時間でしょ。
たとえば、
６秒かけて３２５ｋｍに到達するのと
５秒かけて３２５ｋｍに到達するのとではまったく違う。

ウィリアムズからカスタマーPUを奪ったりして

21年だっけ、レギュレーション変わるの。
正直そこまでトロだけでいいなあ、ホンダ。
トロとの関係良さそうだから。マシンのカラーリングも好きだし。

カナダGP決勝のスピードトラップは
ペレスとオコンが1位と2位だよ、3位がルクレールでガスリーは9位の速度だ
マクラーレンの2台よりも遅い

セクターベストスピードもマクラーレンよりも遅くかなり下位に沈む

しかし、セクターベストタイムでは
ガスリーはインドの二台とも互角のタイムを出している

※46
STR12もいいけどSTR13はカッコいいカラーだよな

1lap 70秒のサーキットで0.3のゲインは凄いな
スパとかだと0.5～0.6にあたるんじゃないか

JKがいってるじゃん。トータルバランスが重要だって
エンジンだけでも、シャーシだけでも。

レッドブルと組むとまた殺伐としそうだからな
個人的にはトロだけでいいやと思ってしまう

なぜマルコが技術面の話？この人の立ち位置がよくわからんな…
グロのオンボードでストレートで差が縮まらず、コーナーで大きく縮めてる映像が面白かった

分からんでもないけど表彰台やウィナーやタイトルを目指す上では避けて通れない道だからな。
まぁ去年までのパートナーみたいなのでは困るけど（藁

なんか始めから筋書きのある茶番に見えてきた。
レッドブルはルノーを切るにしても、ルノーのメンツまで潰す必要は無いからね。
仕方なくホンダに替えるような形を作ってるかも。

モナコかどっかでの、レッドブルとホンダの交渉の時に
はじめ山本とマルコが2人で話す予定だったのに、そこにニューウェイがいたそうな。

ホンダ側はエンジンのデータをすべて開示したら、ニューウェイはそのコンパクトに驚いていたと言っている。
これって、トロも同じようなコメントだしてたね。

スペインのジャーナリストの話だと、ホンダとレッドブルは書類上の擦り合わせは完了していて、あとはカナダ、フランスのパフォーマンス確認まちといってる。

ルノーの代表が焦るのもよくわかる

全チームの同意ってさ、ルノーも含むの？
なんとしてもレッドブルにルノーPU載せたい場合、反対すればいいんじゃね？

もうホンダで確定してるのは間違いないな。まだ契約の話がまとまらないだけでしょ。スポンサー問題とトロロッソとの開発面のパワーバランスの問題とかルノーが騒いでるけどレッドブル的にはほっとけって感じかな。完全にシカトしてるもんな。ルノーも強気が裏目にでたな。なんかアビデーブルがかまってちゃんみたいで可哀想になってきたよ。俺のはなしを聞け！みたいな

※55
ニューエイ先生に設計自由度のあるPU渡したらどうなるかは正直見てみたい

来年エアロがレッドブルの不利になるらしいから
ニューウェイならエンジンの変更に活路を見出してるかもな

ガソリンも多く積めるようになるし、エンジン自体が軽くてコンパクトで
馬力もそんなに変わらないなら、ホンダを選ぶだろうね

ニュウェイ先生は来年から開発にあまり関わらないって話しじゃなかったけ。気が変わったの？

ニューウェイ離脱するんだっけ？

交渉してるのって、マルコ、ホーナー、ニューウェイあたりだけど
もしホンダにするなら、決めるだけ決めて、離脱するかな？

離れるなら、ルノー継続だと思うけど

ルノー「ルノーPUで優勝できてるだろ！？ホンダに行くのか！？」

赤牛「え！？マクラー・・・は出来てないですよ？」

ルノー「馬鹿野郎！PUが8割シャシーが2割だ！」

赤牛「ルノーさんのシャシーは2割ですか・・・」

ルノー「・・・さっさと決めろボケ！」

※63
草

このコメント自体はレッドブルがルノーにプレッシャーを与えてるだけで
ホンダに載せ替えとか判断するには早計でしょ。
実際の所、良い条件でルノーが使えるならレッドブルはルノーの方が良いだろうし
ルノーも今年に限れば、小細工でレッドブル貶めるとルノーワークスが振るわないので
ルノー自体の地位が低下してしまう。
でも、来年のルノーのマシンが良いデキだった場合は逆にレッドブルが追い込まれてしまうから悩ましい所。
ホンダがガツガツ契約取りに来てくれるのを期待（持参金やPU無償）してもみたけど
ホンダ自体がマクラーレンのトラウマ引きずってるからか、あまり乗り気じゃないし。

ガスリーのトラブルによって新しいＭＧＵーＨモードの適用を諦めてるから、それが解決する
のと最適化でもうちょっと伸びしろはありそうだね。

レッドブルが見てるのは去年後半から今年前半でルノーとの差がどれだけつまってるかだからね
もしカナダでほぼ同等まで来てたら夏休み明けのスパで投入する次のバージョンではルノー超えしてる可能性高いし来年は明確にルノーに勝ってるという予測ができる

※62
３月くらいの記事にあったよ
ニューウェイは役職上がってアストンとの共同開発車の面倒も見ることになった
F1はもう一人のデザイナーがメインになるが、ニューウェイは空力デザインだけ手がける

やっぱり去年まではかなり酷かったんだ…
やっとルノーに追い付いたのかな

マクラーレンは貧乏くじだったな

※67
そうだね
ホンダのパワーそのものというよりホンダの開発力を判断しようとしてる感じ

アップデートはあともう一回あるのかな？
次でルノーは軽く追い越して２強に迫りたいなぁ。まぁ難しいだろうけど。

※45
おお、ウイリアムズ・ルノー復活？ｗ

去年のアブダビでホンダエンジンが881hpだったらしいから、
トロロのエキゾーストで10kw(13.4hp)アップ、今回のアプデで20kw弱(約25hp)アップ、
現在のホンダPUはおよそ920hpくらいかな？

※73
その数字は去年の枕の主張(no1シャーシ＆低速なのはPUのせい)を考慮して算出したものなんであまり当てにならんよ。
実際今年のマクラーレンはルノーPU勢でも最高速は下だし、肝心のシャーシ性能も微妙だしね。
結局の所ホンダPUがどの位置に居るかは関係者しか分からないってことやな。

※56
いくら焦ったところで、主導権は完全にRBにあるんだよな
焦って圧力コメント出すたびに自分らの立場と企業イメージ悪化させるのが分かってないのかね

レッドブルのマシンをカスタマー用とはいえメルセデスPUを搭載前提にニューエイが設計したらどうなるんだろうな

開幕直前にAUTOSPORTが「メルボルンでのルノーとホンダの差は15hp」と書いていた。根拠は分らんけど。
ルノーもアプデで馬力上がってるだろうけど、その差はかなり詰まってると思う。

※76
今はマシンとＰＵの連携・一体感も重要だから
メルセデスＰＵにかえたらじゃあ直ぐにメルセデスよりも速くなるという単純な話ではなけれども
レッドブルチームのチームとしての力を考えると、少し時間をかけてマシンを調整・調節・開発したら、今よりも速くなるのは間違いないだろうし、メルセデスよりも速くなる可能性は大いにあると思う

・・・・・だからこそ、メルセデスがレッドブルへのＰＵの供給を渋っていると報道されたこともあるし（＝過去には、メルセデスのチーム代表としては、自チームの利益を考え守らないといけないというコメントもあったし）

レッドブルを失ったらゴーンが予算を削って来そうでルノー的には割と死活問題になったりして。

そして目の上のタンコブがいなくなったのでマクラーレンが騒ぎ出すまでが様式美

(o´ω｀) 今さらやけどRBRやSTRに日本人ドライバーが乗れるの？

※73
今更だけどエキゾースト交換で10kw(13.4hp)アップとか市販車かよって話だな

※69
今年のF1見てないで書き込んでるのはなかなか草

勝手な推測だけど、
カナダGPでの新旧PUの載せ替えはあらかじめの計画通りではないだろうか？
新旧PUの性能差を測るのにベストな条件は
同じサーキット、同じドライバー、同じシャシーで
新旧PUを載せ替えてデータを取ること。

FP3でPUトラブルが発生してから、
予選前の新PU→旧PUへの載せ替えも
決勝前の逆の載せ替えもスムーズ過ぎる気がするけど、
そう考えると納得できる。
FP3でのPUトラブルも、白煙出たわけじゃないし。

そんな経緯があっての
RBの発言だとしたら、
かなりいい感じでアップデートされたような気がします。

ルノーもUPしてるだろうから、ホンダの今回の奴で
５～１０馬力位に近づけたかな・・・・・・、
トロロッソのドライバーがＰＵが扱い易そうな事言ってるから
中低速は扱い易いトルクでルノーをちびっとだけ超えているだろうけど。

※81
「トロロに乗せ換えたら馬力上がった」とホンダのエンジニアも驚いたらしいですね。
今回のアロンソのリタイアもエキゾーストのトラブルらしいので、枕はエキゾーストダメなのかもしれません。

マクラーレンは吸気がだめなのかもと言われたと思ったらエキゾーストがダメなのかもとか、あちこちあそこが悪いここが悪いと大変だな
良いところの話もしてさしあげろ。

エキゾーストのトラブルと言われると
もしかしてお焦げ警報が再発したのかとワクワクしてしまうわけだが

疑問なんだけどRBの選択に何故merとferの承諾が要るの？
シャーシ難民でもないんだし口出される筋合い無いと思うし

勝ってるチームが他チームの戦闘力コントロールできるっておかしくね？

ルノーPU更新で排熱が追い付かなくなったってのは有り得る

※88
規則の上で選択の期限がとっくに過ぎてるからに決まってんだろ
5/15までに決めるなら誰の許可もいらんわ、アホか

エキゾーストって、開幕前のテストでも100円程度ネジが破損して壊れたとか言ってなかったか

あと、バンドーンが激遅だったのは、回生に問題があったって情報もある

90
なんで期限が関係あるの？
供給準備にしてもルノーホンダ以外関係ないと思うんだが

※86
無言になっちまうだろ

ガスリーのアレは新・旧比べる為にワザとやったんじゃないかと勘繰りたくこの腹黒さw

※92
疑って悪かった
君はアホだ

普通に期限を守ってルール通りに手続してる他チームやメーカーに対して公平ではないからだ

相変わらず幼稚なやりとりだな
こんなの英語に翻訳したら海外の人達はドン引きだわ

去年既に期限を守ってないチームがありますけどね

去年が良くて、今年が駄目？

公平性とかｗよく言えたもんだｗ

マクラーレンは去年、今年勝てるエンジンを選ぶために期限を破った
レッドブルは来年、勝てる可能性のあるエンジンを選ぼうとしてる。期限を越えて。

ここになんの違いがあるんだ？

95
でもそもそもこの3者ハナから取り引きする気無いだろうからきになったんだよね
他のカスタマーが文句付けるのは分かるんだけど、なんでメーカーの2社なの？ってこと

ＰＵの締め切り日を越えた場合。
ＰＵの変更時には他のサプライヤーの承認がいる規定なんだよ。
でもメルセデスとフェラーリは反対しないと思うよ。

※99
PUサプライヤーが供給チーム数少ないとこに優先的に割り当てるって決まっているから
メルセデスとフェラーリはなんも言える立場にないってこと

あ、101だけど※100の前提があっての話ね

※83
確かに、変更前提で見直してみると面白い。
P3終了間際のトラブルと、あまりに早いエンジン交換、決勝に向けてガスリーの嘆願。
RBからは悲観的なコメントが出てこない状況。
まあ、ただの憶測でしか無いけどね。

そう考えれば、ガスのあのトラブルはわざと故障と言い張って交換して数値を見たんじゃないかと思える。そう考えると関係者が皆一様に不自然に口を濁すのもわかる気がする

※103
でも５戦とカナダのＦＰ走ってる旧ＰＵはパワー落ちがあると思うんだけどな。
まあそれも計算に入れてるんだろうけど。

※99
2社じゃなく全部のチームの承諾だけどカスタマーはメルセデスやフェラーリの意向に沿うだろうから実質2社って意味
そのくらい汲めないのは恥ずかしいからもう黙ったほうが良い

※96
日本人なんてそんなもんじゃん
ただ表面上だけの礼儀を大切にしてるから海外の人にはよく見えてるだけで、実際に欧米人がここや2chなんて見たら認識変わるよ

※107
単にバランスの問題でしょ。
面と向かって言えない、言わない事が、匿名のネットだとタガが外れやすいってだけ（笑）。
ちなみに外人はネットでも凄いからね（笑）。日本人はまだ大人しい方（笑）。

まぁた無理矢理日本や日本人叩きに持ってく気持ち悪い奴がいるのな・・・

気持ち悪いやつが気持ち悪いって言ってる惨めな姿想像しただけで面白いわ(笑)

※109
某国人の方がいらっしゃるようで
日本人の海外での評判が気に入らないのでしょう

※110
それなw

幼稚なアンチが湧くほど都合が悪いって事だからね
レッドブルホンダの誕生を楽しみに待っていよう
そして誕生した暁には「ざま～みろ」とアンチを笑ってやろう
在日パヨクの悔しがる顔を見るのが楽しみだ

新旧比較するにしても
わざわざ予選で旧スペック使用するかなあ？
と思うので却下！

このネトウヨの真似事みたいな底辺のやりとりを見ていると
本当に日本人の劣化が激しく進んでいることに危機感を感じる。

たぶん、こういう底辺が刃物を買って新幹線に持ち込んだりするんだろう。

こういう底辺に子供ができたら児童相談所のお世話になったりするんだろう。
暗い日本になってしまった。

こういう底辺が集まると事件を起こして人を埋めちゃったりするんだろう。
日本は悲惨な国になってしまった。

とにかく日本を叩きたいだけの人が悔しいといのはよくわかったよw

今まで予選で1.5秒くらいトップから遅かったがそれが1.2秒になってもなあ
0.5秒遅れから0.2秒遅れなら万々歳だが

匿名だからと言ってもそれにしてもあまりにも酷いコメントのやりとりだ

とりあえず、自分自身のコメントに責任を持つ為にも、匿名なのを良いことにむなしい残念なコメントをしない為にも、匿名ではなくて記名で正々堂々と全うにちゃんとコメントすることをおすすめします

匿名同士が何を言い合っていても、何だかあわれにすら感じるし全く説得力も共感もないので・・・

何かお困りの方わ湧いていらっしゃるようでｗ

反論出来なくなると、日本人叩きするのな

哀れｗ

こいつ痛いわ〜

韓国人はＦ１に参加できる技術がないから仕方ない

こっそりソースあたりにIDかIPが乗る仕様になったりしないかな
めっちゃ楽しそうなんだけど

GP2エンジン

※115-118の連続書き込みが異様だな
こいつは自分を客観的に見てどう思ってんだろう
言ってること全部こいつが自分でやりそうで怖いわ