F1情報通

これが許されるなら、トロロッソもレッドブルのコピーしてくるよ。

トロが今年ルノーPUだったらレッドブルのリアサスペンション付けれてて今頃大躍進やったかな〜w

早くもシャシーのせいかよ

ハース側は調査を拒んで無いんだからさっさと調査しろよ

確かにハースは速くなりすぎだよな

前身のチームが振るわなかったのに参戦初年度にチャンピオン獲ったチームがあってだな･･･

本当だとしても去年のフェラーリモデルさえに勝てないで文句言っているチームが情けない。そんなレベルかよ

メルセデスPU載せてて他のチームに文句や難癖つける連中は撤退しちまえよ

コスト問題に対する1番の特効薬は、テクニカルレギュレーション緩和とカスタマーパーツ解禁だと思う。もちろん弊害もあるが、こちらの方が十分対処可能。

実際問題、市販車開発費用の変遷を辿ってみれば、ガチガチの規制がいかにコスト押し上げに繋がっているかは明らかだと思う。

別にカスタマーシャシーでもいいんじゃないと思う。

大昔は普通にあったし、チョイと前のアグリさんとこも。

でもトータルではオリジナルに勝てないし。

星野がスポット参戦した時
最新型のエンジンと独自開発のシャシーだったかというと？
ルパンみたいに3台目を購入？してラウダと争えるならいいけどｗ

道具も技術も使う側の人間で良くも悪くもなる

いい道具があったところで使う人間がヘボだったらまともに機能しないよ

ハースはうまくやったってだけで文句言ってるチームは自分たちが上手く使えないのになんでだって嫉妬してるだけだよ

インディアはいいマシン・メカニック・ドライバーに恵まれてる
予算がないだけで

昨年型フェラーリとは細部がかなり違うだろ
あれだけ違ったらコピーマシンだから速いのは当然だなんて言えない

※1
PUが違うんだから単にコピーしても意味ないだろ

ハースは、部品を売ってもらったりはしてるでしょ。
こうやれば上手く使えるよっていう使い方までは教えてもらえてないと思うけど。
だから、そこを解析したりするのが課題だと思うけど。

普通にカスタマーシャーシを解禁すればいいと思う。
中途半端に特例作ってるからハースだけが得する妙な状況になっている。
資金がないのに正直にやってるインドとかトロロ、ウイリアムズなんかは不公平と不満を募らせるのも当然。
トロロだって最初はレッドブルのカスタマーシャーシでやるのを前提にレッドブルが買ったのに、後から難癖ついたわけだしね。
ハースだけっていうのは問題ある。
全てのチームでカスタマーシャーシＯＫにすればいいと思う。
総レが出来ないならハースも禁止とするべき。

動力装置だけじゃなく、サスペンションまで買えるのがデカいのかな？
去年適切なウィンドウに入れるやり方までは教えてくれないって言ってたから、たまたまツルシで速いのか、ハースのシミュとの相関が良かったのかも。

グロージャンが言ったようにハースの中の人に失礼だとは思う。労せず速さを得たわけじゃないしね

※18
ただ"労"の度合いが他のコンストラクターとは全然違う
ハースをコンストラクターと呼ぶのもちょっと疑問
F1チームではあるけどハースだけは純粋にコンストラクターとは呼べない感じかな

別にハースはコンストラクターなんて名前はどうでもいいんじゃないか？速いチームにしたいだけで。

サスペンションがフェラーリ製の時点でコピーマシンと言っていいだろ。
速さはエアロなんかよりサスペンションで決まるんだし。

勝つためにルールの抜け道探すのは当然

フォース・インディアは疑惑の調査を依頼する余裕はあるということか（フォース・インディアは具体的な期限も報道されて財政難で存続消滅の危機と言われていたので）

調査機関は納得のいくまで調査をすれば良いと思う
でも今回のことは
f1sokuho.mopita.com/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&pass=novausagi&page=news/body&no=100969&at=
にあるようにフェラーリはとても気をつかって慎重に対処していると思う

12
ハースには道具も設備もない

御礼にフェラーリファクトリーにハース製CNCが送られてるだろう。w

フェラーリの設計者に出向いてもらったのか、じゃニューウェイも休暇中にトロロッソに行ってもらおう

仮にインドの要請が通って速さを見せたハースが何かしらの規制を受けるなら今後一切新規チームは参戦してこなくなるだろうけどFIAはどう対処するか見もの

カスタマーシャシーは禁止されているので抵触しない程度にダラーラ社と振り分けている
仮にフェラーリとダラーラが密接なら前年型にかなり近づけるマシーンも可能かと

ハースがマラネロの風洞を使用し、さらにいくつかのパーツを購入しているのは誰もが知るところだ。しかしF1スポーツ規約別項6条に従うなら、モノコックやサバイバルセル、ノーズ、フロア、ディフューザー、カウル等は自前で開発しなければならない。ハースの場合、これらのパーツはイタリアのダラーラ社が委託製作している。〜AUTO SPORTから〜

他のコンストラクターは自前で設備にも人員にもお金を掛けて車を製造しています。
この維持コストが莫大なわけでプライベーターは毎年きゅうきゅうとして開発してるわけです。
なので、マジックの様なハースに疑問を投げかけるのも当然なんですよね。

完成度低くて遅ければ文句も言われず見過ごされるのですけど（汗）

まずベースになるものぐらいは自分たちで設計しろよ。そっからライバルの良い部分を模倣して取り入れていくのは良いけど、最初からほぼコピーてのはダメだわ。

フォースインディアみたいにだんだん成績上げて行くのはわかるけど、大幅にレギュレーション変わったわけでもないのにいきなり速くなるのは疑問よね

フェラーリにしたら減価償却2年になるようなものだから悪くない取引だよな

今年のマシンカラーリングには赤が入ってますねw

フェラーリが政治力使った訳ではないからなぁ。
メルセデスの鶴の一声で、このモデルでの参戦は不可能になったと。
で、フェラーリはカスタマーカーに抵触するの恐れて慎重姿勢に
ハースはイライラしてる。っての去年だっけ？あったよね。
ま、単純に解析能力上がったんじゃないの？
文句言ってんのが落ちたチームという。。

ザウバーアルファロメオもダラーラにフェラーリのOEM作ってもらえばええやん！

速くなっちゃいかんのか？

ハースの真似して新規参入してくるプライベーターが出ると良いね。

新参が速くなるとイライラする勢力は参戦してるチーム以外に客にもたくさんいるってことだ
こんな閉鎖的な場なんだから新規参入なんて歓迎されてない

※29
ホントコレ
他のチームも同じこと出来るなら公平だけど、
現状、ハースしか出来ないから問題なんだよね
全チームカスタマーカー解禁か、
ハース方式全面禁止か、
の二択が公平だと思うね

本当に自力でここまで来たらインドとウィリアムズはますます惨めだな

こんなチームは開幕ノーポイントでよかったぜ。次もタイヤ交換失敗すればいい。

トロもレッドブルコピーして
ホンダ積めるように手直しすればいいのに
PU違うんだからコピーな分けないだろって言い分で

勝てばよかろうがの世界だな

正直言ってこれが新規チームが生き残るための最適解だよ。
昔は普通にあったことだしな。

自前で製造してるチームが各々カスタマー相手に
上手く商売できるような流れに持っていければ良いな
純粋なグランプリの伝統はＰＵまで内製してるチームに背負って貰って

まあレギュレーションの範囲内でやってたのが禁止されたらハースは撤退するだけだな
いつでも辞められるように身軽にして参戦したんだし
そして新規参戦チームはもう二度と出てこなくなるだけ

>>10
アグリはそのカスタマー疑惑で禁止にされたやろ

マノーとインドをごっちゃにしたり
トロロッソとハースをごっちゃにしてるのが本当に多いな。
真贋の見極めができないヤツっていうべきなのか。
Bチームが禁止されたのは、あからさまなワークスからのシャーシ供給が過去あったから。
ブリアトーレが始めたベネトン＝リジェからホンダからスーパーアグリ、RBからトロロッソみたいな。この辺は本当にマシンを詭弁を使って横流ししてたからNG。
ハースは元々フェラーリから部品供給する事を前提に入ったし、
チーム曰く何の部品かの鑑定人雇わなきゃならんほどぶん投げでパーツが送られてくるらしい。
サスアーム類が共通でも、エアロやフロアが別形状なら、過去のBチームと同じとは言えんよ。ハースを規制するためにまた法を曲げなきゃならなくなる。
直接利害がある近隣グリッドの奴らが牽制してるだけだ。

まぁ、ハース方式だと各シャフトやアームからマウントに至るまで
専用設計してるそれぞれのチームのコストをフェラーリへの契約金と部品購入代に一括することができるので、数十パーセントは支出が抑えられるんじゃなかろうか。
それをパッケージ開発のリソースにうまく回す事ができれば、今回のような化学反応も起こり得る訳で。

フェラーリＰＵやサスペンションの取説にここはこの長さでとか書いてあったんだろ

ハース「何で速くなったか自分達でもわからんのよ(´･ω･`)ほんとにまぢで」

似て見えても確実に違えばセーフだからな
そもそもハースはグループにレース系の開発企業があって
参戦前からF1の開発請け負ってたから…

※51
説明書って日本製品だと普通に教科書みたいなのが付いてくるけど
実際は手間やノウハウが必要で、日本企業でもマニュアル作成専門会社に
委託してるメーカーもある程。
イタリア人が顧客のために注釈入りの細かい説明書書くとはちょっと思えんね。

勝ってしまうとよくないんだよなぁ

突然のパフォーマンスアップというがハースは去年の開幕戦もグロージャンが予選6位取ってたりするんだよね
ハースは2017年が参戦2年目でコンスト順位分しか分配金が貰えないのわかってたから無駄金使わずさっさと開発止めて2018年マシンに注力した

ハースの方法がまかり通ると
シャシーを自前で設計してるチームの技術者がなんのためにマシンを速くするために
日夜、残業してるのかがわからなくなる
特にハースに負けてるチーム全ては納得行かないだろうな

ハースだけシーズン中はシャシーの開発を凍結すれば良い

速いマシン作ってやるからメルセデスやRBにちょっかい出してフェラーリをサポートしろよ、とかやりかねないよね今のフェラーリは。
3年目のチームがこんなに速くなるのはやっぱどう考えてもおかしい。

フォースインディアはともかく、スパイゲートのマクラーレンには
言われたくないだろうなｗ

ハースってドライバーもマシンカラーも雰囲気も全てつまらん華のないチームだよな。

無能さを正当化しなければならない場合、攻撃は最大の防護だ
アンチに対する素晴らしい言葉を言っているぞ

F1のアメリカ色が強くなったとたんアメリカのチームが速くなるなんて怪しいわー

メルセデスとフェラーリ以外のチームからは反感買うだろうさ

じゃあ小松さんってハースで何やってる人なの？

ハース｢じゃあケータハムやマノーはどうなった？｣

コンストラクターって製造者なんだしさ、モノコックを内製してりゃ設計が他所でもいいんじゃね？とは思う。自転車操業で必死こいて遅い車設計して造っては負債抱えて撤退してスタッフ路頭に迷わせるよりは、ずっと。

※67
ハースのやり方だと、シャシーをデザインする技術者はフェラーリから出向してくる人達で、
自分のチームで技術者を雇う必要が無いから
結局、余った技術者は要らなくなり路頭に迷わせる結果になるぞ
チーム序列も、シャシーのデザインを提供するAチームとBチームの格差は永遠に埋まらず
Bチームは永遠にタイトルは取れない

レギュレーションの隙間を突くのがF1であり綺麗に戦って負けるよりずるいやり方で勝つ方が賞賛される世界でもある
効果的だと思ったら真似すればいいだけや

ハースのやり方を真似するには、
チーム運営とシャシーの設計、製造をそれぞれ別会社にすればいいだけだが
突き詰めると、最も速いシャシーを造るコンストラクターとしか各チームは契約しなくなり
最終的にシャシーのワンメイク化に行き着く

マクラも文句付け始めました

ハースのタイヤ取り付けミスが結果的にフェラーリ優勝につながり、意図的だったのではと怪しまれてたけど、急激なパフォーマンスアップも含め、これら疑惑を払しょくする明確な証拠を示さない限りこの騒動収束しないだろう。

個人的にはグロージャンだけでなくマグヌッセンも同じミスでリタイアしていることが逆に怪しさを感じる。こんなミスが2回はありえない確率。

取り付けミス → グロ停止 → バーチャルSC → ベッテルトップ

という事実から焦点をそらす効果が極めて高い。

速くなれば皆わーわー言い始めるのね。
遅ければ誰も何も言わない・・・

ハースは、風洞をフェラーリのものを用い、CFDのソフトウェアもフェラーリ共通で
しかもフェラーリのエンジニアがハースに出向って
とっちか片方ならいいが、
マシン開発用の設備と働く人間の両方がフェラーリと一緒はさすがに違法になりそうだな

じゃあ小松さんってハースで何やってる人なの？

>>75
チーフエンジニアやで
エンジニアを束ねたボスやで

>独自に生産することを義務付けられていない全てのパーツを供給されている。

文面からすると合法。outsmartだろう。