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2018-02-08

ルノーとマクラーレンの関係
いわゆる普通のカスタマー


ルノーF1がマクラーレンの改善意見を反映させるとすれば2021年以降になる模様

F1ニュース・情報
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ルノーF1がマクラーレンの改善意見を反映させるとすれば2021年以降になる模様

605：音速の名無しさん[sage]：2018/02/07(水) 22:04:55.08 ID:+sy4mQBP0.net

https://www.autosport.com/f1/news/134261/mclaren-cant-influence-renault-before-2020
McLaren can't have influence on Renault F1 engine before 2020
マクラーレンは2020年までルノーF1エンジンに影響を与えることはできない

アロンソ「えっ?」

2020年って、契約最終年じゃないですかやだー



606：音速の名無しさん[sage]：2018/02/07(水) 22:17:03.00 ID:VGUh8dfq0.net

／(^o^)＼

609：音速の名無しさん[sage]：2018/02/07(水) 22:31:57.83 ID:T0+i6fqF0.net

>>605
カスタマーにそんな権限あるわけがない
来年ワークス同等な契約できればいいけど

612：音速の名無しさん[sage]：2018/02/07(水) 22:45:54.03 ID:yNjAgLW+0.net

>>605
まあどちらにしろ、ルノー(アビテブール)としてはこう言ってあらかじめ釘を刺しておかないと、PU性能を改善できた際にイギルスメディアが自国企業の功績(=マクラーレンのおかげ)かのように書きそうだからなあ…イルモアと関わってた時にやられてたし

611：音速の名無しさん[sage]：2018/02/07(水) 22:43:48.92 ID:+sy4mQBP0.net

http://www.as-web.jp/f1/162862?all
マクラーレンF1「ルノーPUのポテンシャルは高い」。“特権的カスタマー”待遇で不利はなしとも主張

特権的カスタマーとは一体

617：音速の名無しさん[]：2018/02/07(水) 23:07:48.67 ID:NhqBLM0r0.net

>>611
ブーリエはPU情報のアクセスは制限されていると言っていたから、普通にカスタマー扱いなんだろうね
特権的カスタマーとはあくまでマクラーレン側の希望であって、ふたを開けてみたら普通のカスタマーでしたというオチでは？

615：音速の名無しさん[sage]：2018/02/07(水) 23:01:37.40 ID:9S4PA7H10.net

>>611
マクラーレンが、ルノーから特権的カスタマー待遇を受けれるのは昨年のルノーPUのMGU-Kの絶縁問題を今年型でマクラーレン・アプライド・テクノロジーが協力して解決したんでしょ

618：音速の名無しさん[sage]：2018/02/07(水) 23:10:43.99 ID:+sy4mQBP0.net

>>615

マクラーレンは、ホンダとの新しい関係が発展するのと同様にルノーのエンジンに影響を与えたいと考えているが、ルノーF1のボスであるシリル・アビテブールはオートスポーツに2018年の契約はマクラーレンがエンジン設計とパッケージングについて即座に言及するには遅すぎたと語った。
「ホンダがマクラーレンに依存していたHondaのようなものではない。私たちは、パワー・ユニットのすべてのパラメータを私たちの責任のもとに持っている。
明らかに2018年と2019年の間、マクラーレンがエンジンのハードウェアに何らかの影響を与えるのは非常に遅いです。
「それを言って、私たちは謙虚になりたいです。私たちは製品を改善し、製品を改善しなければならないと認めます。

マクラーレンの協力を全否定してるような

619：音速の名無しさん[sage]：2018/02/07(水) 23:14:21.04 ID:ygwm6/+T0.net

マクラーレン終了か

620：音速の名無しさん[sage]：2018/02/07(水) 23:15:13.93 ID:yNjAgLW+0.net

一応書いておくと、>>605の記事でアビテブールが言ってるのは、契約面のことではなく時間的なこと
(改善意見を取り入れることにはオープンだが、それを開発に反映させるには時間がかかる、ということ)

623：音速の名無しさん[sage]：2018/02/07(水) 23:55:07.67 ID:BdzEs50A0.net

ルノーはレッドブルにも最高バージョンを供給はするけどあくまで開発のメインはルノーワークスだよって前にも言ってたろ。マクラーレンも同じ扱いってだけ。

624：音速の名無しさん[sage]：2018/02/08(木) 00:09:18.90 ID:ajygeJ620.net

>>618

>ルノーF1のボスであるシリル・アビテブールはオートスポーツに2018年の契約はマクラーレンが
>エンジン設計とパッケージングについて即座に言及するには遅すぎたと語った。

いや、まぁこれはカスタマーワークス契約がどうとか関係なく当然と思うし特に不思議には思わないけど
18-19年におけるルノーの開発の方向性が決まってるって事だろうし

626：音速の名無しさん[sage]：2018/02/08(木) 01:00:59.92 ID:dVkGC/It0.net

>>618
18年1月27日の記事ではこう言ってる

https://f1-gate.com/renault/f1_40662.html

>アブテブール「マクラーレンは豊富な経験を有しているし、我々のエンジンをプッシュする方法を示すだけでなく、勝てるパッケージを確実に作るための方法も示してくれるだろう」

>「率直に言って、私はそれを楽しみにしている。競争の激しい環境にいることは良いことだし、挑戦するのは良いことだ」

1001：音速の情報通名無し：0000/00/00/00:00:00 ID:f1jouhoutwo


参照：□■2018□■F1GP総合 LAP1637■□オフシーズン■□
http://maguro.2ch.sc/test/read.so/f1/1517641752/
なるほどルノーの方針がある程度定まってるということか
この辺がワークスとカスタマーの違いのひとつやな


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コメント:

  1. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 06:08 No.400259
    マクラーレンはお金払って購入して頂くお客様やからな汗
    あとタグホイヤーで勝ってもらうよりルノーで勝って欲しいやろw
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 06:57 No.400260
    テストがほんと楽しみ＾＾
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 07:06 No.400261
    テストになれば大体の順位は確定する
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 07:14 No.400262
    ウィリアムズのように万年中堅チームになるか、それとも浮上できるか
    楽しみやね。
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 07:16 No.400263
    あくまでカスタマーであることを...とね
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 07:26 No.400264
    アビデブールの発言こそ挑発的だが実際まだルノーにはカスタマーを露骨に冷遇できるほどの余裕がないからなあ。結局レッドブルにもワークスと同じ仕様とプログラムを与えてるし。
    カスタマーは重要なパートナーだとか綺麗なこと言ってニコニコ優しい物腰でいながらインドやウィルに完全に劣ったユニットしか供給しないトト兄ちゃんよりは良心的とも思える。
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 07:33 No.400265
    金払うカスタマーに対しても、後半にパーツがもうありませんから、と言ってしまえるメーカーだからな。文句あるならアロンソよこせぐらいいいそうだ。
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 07:38 No.400267
    去年のタイミングで大きく設計変更して2020年まではそれを踏襲するから
    マクラーレンが要望を出すには遅かったけど
    21年レギュに向けた開発へ意見をもらえるのは楽しみ記事だろ？
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 07:52 No.400268
    ※8
    ああ、そういう事なん？
    俺はてっきりサイズゼロ言うてきてうるさいからかと思った。
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 08:00 No.400269
    振動
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 08:12 No.400270
    ルノーとしてはマクラーレンからの改善提案は歓迎するけど
    あくまでカスタマー扱いだからね♡
    ということではないかと・・
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 08:50 No.400272
    マクラーレンがまるで南朝.鮮みたいになってるw
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 08:51 No.400273
    そりゃ当然でしょ。マクラーレンはシャシー開発に専念すればいい。その方が効率的だ。

    topnews.jp/2018/02/07/news/f1/166914.html

    今年のルノーPUは昨年のメルセデスPUに追いついたみたいだし期待が持てるよ。
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 08:52 No.400274
    信頼性確保が最優先だからどこのメーカーも2021年までは全面変更はもうやらないな
    つまり今の序列は変わらない
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 08:56 No.400275
    レッドブルも改善要望を出してるからそれと同じでしょ
    やるかどうかはルノー次第だしマクラーレン用として対応する気はない
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 09:00 No.400276
    では慰安婦像を設置してみてはどうか？
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 09:22 No.400278
    呪文、「サイズゼロ」...絶対に聞いてはいけません
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 09:43 No.400280
    今年も予選モードなしなんだろうな
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 10:10 No.400281
    マクラーレン、DELLと大型スポンサー契約かぁ・・・。ザクの言っていたことは嘘ではなかったね。ルノーPUのパフォーマンスも上がっているみたいだし、順調そのもの。
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 10:24 No.400282
    19

    f1-gate.com/mclaren/f1_40535.html

    これでペトロブラスも獲得したらザクの手腕すげーな。
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 10:35 No.400283
    そもそもカスタマーの要求をの飲んで設計変更なんてやってるワークスはいないんだから妥当な話でしょ
    ただ21年のレギュでPUがどうなるか分からないからその時は協力しようってだけ
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 10:46 No.400284
    ホンダ、またまた酷い言われようだ。
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 10:52 No.400285
    DELLとPetrobrasとスポンサー契約したのか・・・
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 11:01 No.400286
    本当に韓国人みたいなオチじゃん＞マクラーレン
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 11:32 No.400287
    日刊マクラーレン情報痛
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 12:02 No.400293
    テスト結果と開幕戦で逃げるスポンサー居たりしてｗ
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 12:36 No.400302
    ルノーはワークスがあるんだからワークス優先設計は当然だろ
    マクラーレンは今までメルセデスやホンダといったワークス契約しかしたことないからその癖が抜けないんだろうな
    レッドブルと同じ速さをみせてワークスより圧倒的に早ければ意見も聞き入れるかもしれないが
    ルノーと順位争いするようなポジションだと嫌がらせは確実だろう
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 12:51 No.400303
    マクラーレンがカスタマーエンジンじゃないのってホンダV12の後のフォード以来？
    あの時はV12からV8になってエンジンが小さく軽くなったおかげでそこそこ速かったな。
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 12:52 No.400304
    逆だ。
    ○カスターマーエンジンだったのって
    ×カスタマーエンジンじゃないのって
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 12:53 No.400305
    耳を傾けてくれるだけマシ。メルセデスやフェラーリなんて聞く耳すら持たないだろうから。
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 13:40 No.400314
    ここ最近マクラーレンとアロンソのニュースばかりだな
    さすがモタスポ・メディア王のザク・ブラウンだな
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 13:51 No.400315
    なんやスポンサー見つかったんかいな
    しょーもない流れやわぁ
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 14:10 No.400317
    普通はそう
    開発計画もあるんだから、1年や2年で、シャーシに合わせて大きくエンジンに手を入れるなんて無理
    そんなことしても性能が下がってグダグダになるだけ
    それがわかってるのがルノーで、わからずに安請け合いしてボロボロなエンジンつくったのがホンダってこと
    ホンダは「サイズゼロ！」と言われた瞬間に「初年度のウチには無理です」とキッパリ言うべきだったが、無能上層部はそんな簡単なことすらわからず、現場の技術者に無駄な苦労を掛け、経費の莫大な無駄遣いをしたというお話
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 14:29 No.400318
    「俺たちのシャシーは最高、だからＰＵ側であっちとこっちと…」的な事言い出したから、「おたくは製品化したうちのＰＵを買って使うだけ」とくぎを刺されたわけですね。
    レッドブルと同じ立場なら優れたシャシーの方が速い、自分達の力で勝ちなさいって事ですよきっと。
    まあ、３～５位争いはしてくれるでしょ。間違ってもトロと争うなんて事は…
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 16:20 No.400323
    マクラーレンはＭＧＵ－Ｋは作れないでしょ。

    メルセデスＰＵもホンダＰＵもＭＧＵはザイテック製じゃないの。

    マクラーレンはホンダＰＵのカーボンパーツ、電子部品に関わる部分的な部品、ソフトウェアを作っていたような。

    ホンダＰＵの性能云々があっても昨年あの結果で今季ルノーＰＵの特権的なカスタマーになれるはずがない。

    そんなことになったらレッドブルが赤い顔してブルブル怒り出すぞ。
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 16:56 No.400330
    『特権的カスタマー』ってルノーのモーターホーム訪ねたら１ドリンクサービスとかじゃね。
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 17:01 No.400333
    >アブテブール「マクラーレンは豊富な経験を有しているし、我々のエンジンをプッシュする方法を示すだけでなく、勝てるパッケージを確実に作るための方法も示してくれるだろう」


    マクラーレンにそんな能力があればホンダは（ry
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 18:18 No.400382
    ※35
    MGUのサプライヤーは、
    メルセデスはメルセデス製で、フェラーリはマリエッティ・マレリ
    ホンダPUはマクラーレン・アプライドテクノロジー
    ルノーは知らん
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 20:00 No.400413
    サイズゼロじゃなくてもホンダはマトモなもん作れなかったと思うぞ。
    トヨタから人借りて来いや～
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 21:25 No.400439
    ホンダ自体はモーターも得意分野だと思うけどな
    制御は別だけど

    というかマクラーレンの話題見る限りは自己中心的すぎるな
    ホンダをパートナーといいつつ元からかなり見下してたのか過度に色々要求してたたっぽいし自分は折れない、高慢だよね
    良くも悪くもプライド高すぎる
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/08(木) 22:24 No.400457
    マクラーレンの意見なんて聞くわけねーだろ、さっさと６０億払えよってことでおけ？
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/09(金) 08:46 No.400560
    ※36
    天ぷら１つじゃなかったか
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2018/02/09(金) 18:09 No.400677
    レッドブルには明確に勝てないってわかってるからワークス待遇でも構わんけど、マクラーレンはワークスルノーと直近のライバルだしそりゃ同じ仕様のPUを渡さんわな
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02/06 ハース
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2020 モータースポーツカレンダー
F1 WEC WRC FE Indy NASCAR SGT SF

決勝日 レース
03/15 オーストラリア
03/22 バーレーン
04/05 ベトナム
04/19 中国
05/03 オランダ
05/10 スペイン
05/24 モナコ
06/07 アゼルバイジャン
06/14 カナダ
06/28 フランス
07/05 オーストリア
07/19 イギリス
08/02 ハンガリー
08/30 ベルギー
09/06 イタリア
09/20 シンガポール
09/27 ロシア
10/11 日本
10/25 アメリカ
11/01 メキシコ
11/15 ブラジル
11/29 アブダビ
決勝日 レース
19/09/01 シルバーストン 4時間
19/10/06 富士 6時間
19/11/10 上海 4時間
19/12/14 バーレーン 8時間
20/02/23 COTA 6時間
20/03/20 セブリング1000マイル
20/04/25 スパ 6時間
20/06/13 ル・マン 24時間
開催日 レース
01/23- モナコ
02/13- スウェーデン
03/12- メキシコ
04/23- アルゼンチン
05/21- ポルトガル
06/04- イタリア
06/16- ケニア
08/06- フィンランド
09/03- ニュージーランド
09/24- トルコ
10/15- ドイツ
10/28- イギリス
11/19- 日本
決勝日 レース
19/11/22 ディルイーヤ
19/11/23 ディルイーヤ
19/12/14 TBC
20/01/18 サンティアゴ
20/02/15 メキシコシティ
20/03/01 香港
20/03/21 TBC
20/04/04 ローマ
20/04/18 パリ
20/05/03 ソウル
20/05/30 ベルリン
20/06/20 ニューヨーク
20/07/25 ロンドン
20/07/26 ロンドン
決勝日 レース
03/15 セントピーターズバーグ
04/05 バーバー
04/19 ロングビーチ
04/26 オースティン
05/09 インディアナポリス
05/24 インディ500
05/30 デトロイト1
05/31 デトロイト2
06/06 テキサス
06/21 ロード・アメリカ
06/27 リッチモンド
07/12 トロント
07/18 アイオワ
08/16 ミッドオハイオ
08/22 ゲートウェイ
09/06 ポートランド
09/20 ラグナセカ
決勝日 レース
02/16 デイトナ
02/23 ラスベガス
03/01 オートクラブ
03/08 フェニックス
03/15 アトランタ
03/22 ホームステッド
03/29 テキサス
04/05 ブリストル
04/19 リッチモンド
04/26 タラデガ
05/03 ドーバー
05/09 マーチンズビル
05/16 オールスター
05/24 シャーロット
05/31 カンザス
06/07 ミシガン
06/14 ソノマ
06/21 シカゴランド
06/27 ポコノ
06/28 ポコノ
07/05 インディアナポリス
07/11 ケンタッキー
07/19 ニューハンプシャー
08/09 ミシガン
08/16 ワトキンズグレン
08/23 ドーバー
08/29 デイトナ
09/06 ダーリントン
09/12 リッチモンド
09/19 ブリストル
09/27 ラスベガス
10/04 タラデガ
10/11 シャーロット
10/18 カンザス
10/25 テキサス
11/01 マーチンズビル
11/08 フェニックス
決勝日 レース
04/12 岡山
05/04 富士
05/31 鈴鹿
07/05 タイ
07/18 セパン
09/13 SUGO
10/25 オートポリス
11/08 もてぎ
決勝日 レース
04/05 鈴鹿
04/19 富士
05/17 オートポリス
06/21 SUGO
08/30 もてぎ
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11/15 鈴鹿
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