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2017-12-23

トリックステアリングで車高変化
F1のトリック○○離れ


F1マシンのトリック○○、今度はトリックステアリングが取り締まりの厳格化対象に

F1技術
はてなブックマーク - F1マシンのトリック○○、今度はトリックステアリングが取り締まりの厳格化対象に ｜ コメント:(66)
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第4期ホンダF1最大の過ちは→
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F1マシンのトリック○○、今度はトリックステアリングが取り締まりの厳格化対象に

346：音速の名無しさん [sage]：2017/12/23(土) 17:23:20.82 ID:8qHnbcKIM.net

トリックステアリング
あると思ってました
https://jp.motorsport.com/f1/news/fia-トリックステアリングシステム-の取り締まりを厳格化へ-990565/



347：音速の名無しさん [sage]：2017/12/23(土) 17:31:37.82 ID:nz67/eJY0.net

（略）
ハンドル切ったときに、異様にサスペンションが左右差があるように動いて見えてたのは、違うこと？

349：音速の名無しさん [sage]：2017/12/23(土) 17:39:02.96 ID:xZYOlOwJa.net

ステアリング操作で車高を変化、”トリックステアリング”の取り締まりを厳格化するとFIAが通達

>FIAのF1レースディレクターであるチャーリー・ホワイティングは先週、各チームに技術指示書を送った。これによれば、いくつかのチームが2017年シーズンに、コーナリング時にフロントの車高を下げるようにデザインしたサスペンションシステムとステアリングシステムを使っていたと、FIAは考えているという。これにより空力効果を向上させ、グリップ力の向上が狙われていたと、FIAは疑っているのだ。

>ホワイティングは、ステアリングがロックした状態で車高が変化することは正常なことだと認める。しかしながら今後は、その車高変化は5mmを超えることはできないとホワイティングは説明する。そして2018年のマシンがこのシステムを遵守していることを証明するのは、チームの責任だとしている。

>あるチーム関係者は、motorsport.comに対して次のように語った。

>「それは取り締まることができないと私は疑っている。そして、チームはその（FIAの）判断を無視するだろう。それは単にFIAの”見解”だ。”法律”ではない。何も変わらないよ」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171223-00010002-msportcom-moto
https://jp.motorsport.com/f1/news/fia-トリックステアリングシステム-の取り締まりを厳格化へ-990565/

350：音速の名無しさん [sage]：2017/12/23(土) 17:53:01.20 ID:OU+FsrdR0.net

となると、次はブレーキの踏み始めでフロント車高が下がるトリックブレーキだな

352：音速の名無しさん []：2017/12/23(土) 18:05:27.60 ID:PS2nRc7E0.net

「走っている時は車高を測れない」
こんないたちごっこはウィングカー（グラウンドエフェクトカー）に規制の手が入ったの80年代にもあったよな。

353：音速の名無しさん []：2017/12/23(土) 18:11:24.18 ID:PS2nRc7E0.net

チャーリー・ホワイティングは「走行中は車高を測れない」と違反を繰り返したというか最低地上高規制を骨抜きにしたブラバム出身じゃないか。
1981年のブラバムBT49参照。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ブラバム・BT49#BT49C
https://ja.wikipedia.org/wiki/チャーリー・ホワイティング

354：音速の名無しさん []：2017/12/23(土) 18:19:05.67 ID:G2De+R0k0.net

もういっそのこと車高が高いF1実際にやってみてはいかがでしょうｗ

356：音速の名無しさん [sage]：2017/12/23(土) 18:45:33.01 ID:eT9xd1Sr0.net

カッコ悪いｗ

358：音速の名無しさん []：2017/12/23(土) 19:26:24.16 ID:yy3Ni2dl0.net

>>349
FIAが供給するワンメイクのサスペンションシステムとステアリングシステムを導入するしかないなｗ
そうなればチーム格差も小さくなる

359：音速の名無しさん [sage]：2017/12/23(土) 19:45:45.30 ID:YpEkiEsj0.net

レッドブル「自由にさせろ」
フェラーリ「厳格化しろ」
メルセデス「ワンメイクにしろ」

どこが使ってたのかわかりやすいな

1001：音速の情報通名無し：0000/00/00/00:00:00 ID:f1jouhoutwo


参照：□■2017□■F1GP総合 LAP1632■□オフシーズン■□
http://maguro.2ch.sc/test/read.so/f1/1513686902/
メルセデスがブラジルで試してたやつかな
http://f1jouhou2.blog.fc2.com/blog-entry-12613.html

なんかまだいろんなトリック○○が出てきそうだわ


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コメント:

  1. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 22:04 No.390532
    車高の高いF1シリーズ好き
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 22:11 No.390533
    チャーリー・ホワイティング「すべて丸っとお見通しだ！」
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 22:14 No.390534
    チャーリー・ホワイティング「無能でごめんください」
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 22:26 No.390536
    車高が高いF1実際にやったらやべーだろなー
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 22:27 No.390537
    走る動力源はPUとして電子制御を推進するのに足回りはカラクリ仕掛けすらダメなんだな
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 22:30 No.390538
    おもんな
    ある程度好きにさせた方が面白いと思うのは俺だけなんかな
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 22:32 No.390540
    どうりで ストレート速いわけだw
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 22:37 No.390544
    停車時は規定の車高で走行時は低くなるのなんてむかしからやってる
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 22:45 No.390546
    マクラーレンホンダのストレートが遅い理由の一端が見えた
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 22:48 No.390547
    ベッテルのまっすぐ走らなくなる病はこのややこしいトリックのせいか⁈w
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 22:48 No.390548
    ニコニコの車高が高い人は時代を先取りしていた…？
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 22:50 No.390549
    サスペンションがよく動いてるチームはやってるな
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 22:55 No.390550
    アクティブサスペンション解禁しちゃったほうが良くない？とすら思う
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 22:58 No.390551
    規制規制規制、なんでも規制だな
    もうカウルだけ持ってみんなでポッポーポッポーってやってたほうがよくないか？
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 23:00 No.390553
    RBとメルセデスはトリックサスとトリックブレーキ両方使いこないしてるという事か…汗
    フェラーリにはできないと思う…
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 23:04 No.390554
    トリックブレーキはみんな使ってるだろ
    ブレーキ踏んだらGでフロント下がるんだしw

    トリックサスはトップ3チーム
    トリックステアリングはレッドブルとメルセデスかな
    フェラーリはトリックステアリングを禁止にするべきと言ってるみたいやし
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 23:05 No.390555
    *13
    ホントそれ。
    アクティブサス(つーかライドハイトコントロールサス)を解禁しちまった方が早いし、
    間違いなくコストダウンになる。
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 23:08 No.390556
    規制してもトップ3は変わらないから自由にさせてあげたらいいよ
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 23:10 No.390557
    トリックステアリングの何が問題なん？
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 23:11 No.390558
    規制する意味あんの？
    アホなん？
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 23:14 No.390559
    ※9
    マクラーレンは使ってる方だと思うよ
    レッドブルとフェラーリも使ってるしメルセデスも使ってる
    規制されて一番ダメージが大きそうなのはメルセデス
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 23:17 No.390560
    ちょっと前にどこかのサイトでステアリング切ったときのキャンバー角の変化がすげーなー
    っての見たんだけども・・・
    チャーリーはネットであら捜ししてるんかね？ｗ
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 23:19 No.390561
    マクラーレンができるくらいなら全チームできるだろうから規制しなくていいやんw
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 23:31 No.390562
    どないしたらそんな事できるの？
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 23:32 No.390563
    開幕当初はいきなりの禁止命令のせいで対応できてなかったが、中盤あたりからMerとRBのサスがグニャグニャ動いてどうみても車高かわってるだろうなと思ってた

    ＞２３
    もうHと分かれたのにまだ粘着質な奴いるんだな
    来期もMcになにかあればこういうのがいっぱい沸くんだろうな・・・・はあ
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 23:35 No.390564
    マクラーレンが使ってるとは思わないな。
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 23:38 No.390565
    だからレッドブルは火花上げてたのかw

  28. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 23:41 No.390566
    規制するよりその技術を公開して全チーム使えるようにした方がいいよ。
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 23:46 No.390567
    このフェラーリのコメントでフェラーリが使ってるわけない。
    もし使ってたらめっちゃええ奴やん。
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/23(土) 23:49 No.390568
    取り締まる事できないやろ。
    まぁチームもFIAを無視するって言ってるし何も変わらないようだな。
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 00:14 No.390570
    津川さんの解説で、タイロッドエンドがアップライトに付いていてビックリしたが、それとは違う話だよね？
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 00:16 No.390571
    フェラーリは…って流石に純粋すぎん？
    どこも使えなくなるなら自分たちも別になくなってもいい。（次のはもう考えがある。もしくは自分たちもやってるが他の方が性能良いから）
    それともか、自分たちの解釈方法ならこれに当てはまらない自信がある。
    って見たのがF1の世界じゃない？
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 00:16 No.390572
    ごめん
    プッシュロッドエンドの間違いです。
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 00:19 No.390573
    来年はトリックヘイローくるで
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 00:19 No.390574
    ニューエイ「今更何を言っているんだ？」
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 00:20 No.390575
    エイチくんもトリックPU使ってみたらどや？
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 00:23 No.390576
    サムネ関係ないやんけ
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 00:24 No.390577
    ライネンのライコネンは
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 00:28 No.390578
    ドライバーのトリック移籍
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 00:42 No.390583
    >33
    見たサイトはそれだと思う、ネガキャンのやつね
    その結果がどうなるかわかるよね？
    当然車高変化するし、どうやれば水平保てるかもわかるよね
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 00:55 No.390584
    マクラーレン以外全部使ってるから直線速い
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 01:02 No.390585
    >41
    そうだな、トロロッソですら使ってるのにマクラーレンは使って無いわなｗ
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 01:06 No.390587
    油圧式の車高調整システムは認めちゃった方が金かからない気がするが
    トリックサスの開発やってたんだし
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 01:53 No.390590
    単にアクティブサス解禁にすると最低地上高の規定が意味をなさなくなるから、センサーつけて何秒以上継続して規定を下回ってたらペナとかにすればよかろう。
  45. 名前：774＠本舗 投稿日：2017/12/24(日) 01:53 No.390591
    ブレーキングのやつは、12年に当時のロータスがブレーキキャリパーの動きで、フロントのプッシュロッドが伸びる仕組みのを使おうとして、寸前で可変空力装置だからダメって言われた例があるけど。
    F1通信に出てると思う。
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 02:02 No.390592
    速けりゃなんでもいいだろ　の方向で進んでいかないと
    面白くもなんとも無い
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 02:30 No.390593
    規制しまくると工夫の余地がなくなってきて
    PUに依存しする率が上がるからそこまで規制するのはやりすぎかなあと思う
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 06:14 No.390600
    ＞メルセデスはFIAが規定するソフトウェアとハードウェアを使用してのアクティブサスペンションは許可されるべきだとの見解を示したという

    どうせ各チームが抜け穴探して大金使って設計させるぐらいならこれがいいと思うけどな
    走行中に車高変化の禁止ルールができたの25年も前なんだしレース後に走行中のデータを提出させて決められた範囲以上に動かしてないか監視すりゃいい
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 07:58 No.390617
    今年のテストの段階でマクラーレンもトリックサス使ってて、規制云々の話題のときに名前出てたやん

    今年のマクラーレンは足動いてたよ
    ドラッギーたから、恩恵は少なかったようだけど
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 08:01 No.390619
    ※37 な。サムネ関係ない。
    この写真は昨日のTwitterだよ。
    サンタクロースにステアリングとグローブを下さいってやつ。
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 09:56 No.390643
    *44
    なんのためのステップドボトムかと小一時間。
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 10:32 No.390653
    もう、なんでも規制しすぎ
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 10:47 No.390657
    毎年ルールの抜け穴探しに時間と金使うよりは共通ユニットとECUで全チームアクティブサス使わせりゃいいんだよな
    セッティング変更に使う時間短くなるしルール違反になる変な使い方してないかはPUの燃料流量みたく車高センサーのデータをリアルタイムでFIAが集めときゃいいし
  54. 名前：ADACO 投稿日：2017/12/24(日) 11:55 No.390678
    ハイテク禁止以降ずっともめてるよね、その対策で未だにスキッドプレート裏に貼ってあるんだから好きにさせろよ！
    あれで失格になったの数回あった気もするけど、初戦のミハエルしか覚えてないぞ！
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 12:14 No.390682
    これって、極端な話静止状態でハンドルを切った場合の車高変化が規制されるわけだから、走行中だけ動作する仕組みが作れればあくまでサスペンションの動作で実現してると言えてしまうよね
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 13:09 No.390691
    >55
    サスのストローク量なんて20mm位っしょ？
    そもそもアーム自体がカーボンだからね、Ｇが掛かるとしなる訳だし
    もっとサス以外のメカニカルなものでやってるよ
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 14:36 No.390723
    こういう抜け道開発は楽しくてしょうがないwktkするんだけど
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 21:06 No.390809
    多分だけどマクラーレンはやってないかやってても多少だと思う
    設計的にフロントウイング擦るからあまり動かせないはず
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/24(日) 23:27 No.390840
    マクラーレンは時代を先取りしまくったトリックサスをテストしたことがあっただろ
    なんと逆向きに取り付けるだけで車高下がってめっちゃタイム出るっていうやつ
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/25(月) 09:54 No.390900
    ※55
    だから皆「取り締まれない」って言ってるんじゃ
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/25(月) 12:54 No.390938
    究極のトリックオアトリートやな
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/25(月) 16:27 No.390978
    まずはあのトリックタイヤを何とかせよ
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/25(月) 17:24 No.390998
    こういう技術ってさ、禁止して闇に葬り去るんじゃなくてダラーラに提供したらいいと思うの
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/25(月) 22:44 No.391065
    >59
    タイム良すぎておかしいって調べてみたら逆付けが発覚、元に戻したらクソだったってやつねｗ
    パドックも設計もアホだよなぁ
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/26(火) 18:18 No.391207
    あの～、F1って技術の競争でもあるんじゃないの～？

    もう全車アルトワークスでいいよ。
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2017/12/30(土) 15:51 No.391964
    これの回答出てたね
    プッシュロッドエンドがアップライトに付いてる、が正解みたい

    ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171227-00010007-msportcom-moto&pos=1

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日程 チーム
02/06 ハース
02/11 フェラーリ
02/12 レッドブル
02/12 ルノー
02/13 マクラーレン
02/14 メルセデス
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2020 モータースポーツカレンダー
F1 WEC WRC FE Indy NASCAR SGT SF

決勝日 レース
03/15 オーストラリア
03/22 バーレーン
04/05 ベトナム
04/19 中国
05/03 オランダ
05/10 スペイン
05/24 モナコ
06/07 アゼルバイジャン
06/14 カナダ
06/28 フランス
07/05 オーストリア
07/19 イギリス
08/02 ハンガリー
08/30 ベルギー
09/06 イタリア
09/20 シンガポール
09/27 ロシア
10/11 日本
10/25 アメリカ
11/01 メキシコ
11/15 ブラジル
11/29 アブダビ
決勝日 レース
19/09/01 シルバーストン 4時間
19/10/06 富士 6時間
19/11/10 上海 4時間
19/12/14 バーレーン 8時間
20/02/23 COTA 6時間
20/03/20 セブリング1000マイル
20/04/25 スパ 6時間
20/06/13 ル・マン 24時間
開催日 レース
01/23- モナコ
02/13- スウェーデン
03/12- メキシコ
04/23- アルゼンチン
05/21- ポルトガル
06/04- イタリア
06/16- ケニア
08/06- フィンランド
09/03- ニュージーランド
09/24- トルコ
10/15- ドイツ
10/28- イギリス
11/19- 日本
決勝日 レース
19/11/22 ディルイーヤ
19/11/23 ディルイーヤ
19/12/14 TBC
20/01/18 サンティアゴ
20/02/15 メキシコシティ
20/03/01 香港
20/03/21 TBC
20/04/04 ローマ
20/04/18 パリ
20/05/03 ソウル
20/05/30 ベルリン
20/06/20 ニューヨーク
20/07/25 ロンドン
20/07/26 ロンドン
決勝日 レース
03/15 セントピーターズバーグ
04/05 バーバー
04/19 ロングビーチ
04/26 オースティン
05/09 インディアナポリス
05/24 インディ500
05/30 デトロイト1
05/31 デトロイト2
06/06 テキサス
06/21 ロード・アメリカ
06/27 リッチモンド
07/12 トロント
07/18 アイオワ
08/16 ミッドオハイオ
08/22 ゲートウェイ
09/06 ポートランド
09/20 ラグナセカ
決勝日 レース
02/16 デイトナ
02/23 ラスベガス
03/01 オートクラブ
03/08 フェニックス
03/15 アトランタ
03/22 ホームステッド
03/29 テキサス
04/05 ブリストル
04/19 リッチモンド
04/26 タラデガ
05/03 ドーバー
05/09 マーチンズビル
05/16 オールスター
05/24 シャーロット
05/31 カンザス
06/07 ミシガン
06/14 ソノマ
06/21 シカゴランド
06/27 ポコノ
06/28 ポコノ
07/05 インディアナポリス
07/11 ケンタッキー
07/19 ニューハンプシャー
08/09 ミシガン
08/16 ワトキンズグレン
08/23 ドーバー
08/29 デイトナ
09/06 ダーリントン
09/12 リッチモンド
09/19 ブリストル
09/27 ラスベガス
10/04 タラデガ
10/11 シャーロット
10/18 カンザス
10/25 テキサス
11/01 マーチンズビル
11/08 フェニックス
決勝日 レース
04/12 岡山
05/04 富士
05/31 鈴鹿
07/05 タイ
07/18 セパン
09/13 SUGO
10/25 オートポリス
11/08 もてぎ
決勝日 レース
04/05 鈴鹿
04/19 富士
05/17 オートポリス
06/21 SUGO
08/30 もてぎ
09/27 岡山
11/15 鈴鹿
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・名無しさん:2020F1プレシーズンテスト2：バルセロナ2日目総合結果“メルセデスにエンジン（PU）トラブル” (02/28)
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・名無しさん:2020年のF1開幕戦が最悪の場合5月のオランダGPにズレ込む可能性があるらしい (02/28)
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