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2017-11-19

DRSを使ったパッシングはつまらない＠F1
真のバトルってやつだなﾌﾌｰﾝ


やっぱりDRSなしでオーバーテイクが期待できるF1の方がいいよなぁ

F1の話題・ネタ
はてなブックマーク - やっぱりDRSなしでオーバーテイクが期待できるF1の方がいいよなぁ ｜ コメント:(46)
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やっぱりDRSなしでオーバーテイクが期待できるF1の方がいいよなぁ

DRSは単なる「ばんそうこう」とハミルトン
http://ja.espnf1.com/mercedes/motorsport/story/241579.html（ESPN F1）

ルイス・ハミルトン：
>「正直、（ブラジルでした）どのオーバーテイクもすごくスペシャルって感覚はなかった」
>「僕はDRSの大ファンじゃない。確かにDRSはオーバーテイクを可能にすると思うけど、それはF1マシンのコンセプト全体が抱えた究極の欠陥を覆うばんそうこうみたいなもの――つまり、他のマシンと連なっての走行ができないという欠陥をね」
>「ただ単に、近づいたらDRSを使うだけの味気ないものだった。ゴーカートみたいに接近してうまく操縦するのとは違う。（セルジオ・ペレス／フォース・インディアに）ターン1のアウトから行ったのは結構良かったと思うけど、他に自分のオーバーテイクで光るようなものはなかったな」



51：音速の名無しさん [sage]：2017/11/17(金) 17:31:47.89 ID:1CUVWzEv0.net

ハミルトンのDRS批判って言いたいことはわかるんだが、レッドブルと比較するとPUパワーに頼った抜き方しかできないメルセデス側に問題があるとしか思えない
逆に言えばそれでも抜けてしまうメルセデスがすごいとも言えるし、それができないルノーPUが残念とも言える

52：音速の名無しさん [sage]：2017/11/17(金) 17:47:24.16 ID:yrOeyyEe0.net

DRSとかいらん
あんなんオーバーテイクじゃないよw

54：音速の名無しさん [sage]：2017/11/17(金) 18:13:30.93 ID:R9XlYOLS0.net

前の車に着けない問題はエアロをワンメイクにでもしないと中々解決しないからもう諦めてほしい

56：音速の名無しさん [sage]：2017/11/17(金) 19:13:16.10 ID:c3TCpBkH0.net

>>54
ついに出番か！



58：音速の名無しさん []：2017/11/17(金) 20:02:06.74 ID:eiCgamqc0.net

>>56
面白いな。でも、レギュレーションがその様に変わっても、あの手この手で乱流作り出そうとするだろうな

フェラーリが前の車の影響を比較的には受け難いって言われてるけど
逆に、後ろにつかせ難いチームってあるのかな？

60：音速の名無しさん [sage]：2017/11/17(金) 20:06:24.87 ID:Bgr/3KLD0.net

>>56
これはダサいｗ

62：音速の名無しさん [sage]：2017/11/17(金) 20:10:43.78 ID:2hzi37aN0.net

>>56
嫌いじゃない

63：音速の名無しさん [sage]：2017/11/17(金) 20:21:08.45 ID:NZYgG7V00.net

>>56
ミニ四駆や

55：音速の名無しさん [sage]：2017/11/17(金) 18:25:34.08 ID:aimTHHBE0.net

ワンメイクにしても何の解決にもならない
フォーミュラカーがグランドエフェクトカーである限り風圧が変わればダウンフォースが変わる
グリップの風圧による影響を少なくしたかったら自重を重くしてメカニカルグリップを主にするしかない

61：音速の名無しさん [sage]：2017/11/17(金) 20:06:58.86 ID:s3cMam4TM.net

>>55
エアロをワンメイクって事はエアロの開発競争を止めさせ性能を制限しグランドエフェクト寄りするって事だろ
そのくらい理解してやれよｗ

76：音速の名無しさん [sage]：2017/11/17(金) 21:46:02.94 ID:0Ov/4Jh+0.net

アンダーパネルを共通化したウイングカー(効果弱め)でマシン前方の底でダウンフォースが発生するようにして、Fウィングも小型にすれば前の車の後方乱流の影響を減らせないかな

105：音速の名無しさん []：2017/11/17(金) 23:32:21.70 ID:jpuqbf2X0.net

>>76
共通化はダメです
なんでスペックシリーズにしてF1ぶち壊したい奴らが後を絶たないんだ
レギュで自由度を適度に縛れば済む話だろ、現行のアンダーパネルやディフューザもウィングもなにもかもが既にそうなっている

113：音速の名無しさん [sage]：2017/11/17(金) 23:46:38.76 ID:FufHkLSo0.net

ワンメイクなら抜けるなんて幻想持ってる人はSF見てもそんなこと言えるかな

1001：音速の情報通名無し：0000/00/00/00:00:00 ID:f1jouhoutwo


参照：□■2017□■F1GP総合 LAP1627■□アブダビ■□
http://maguro.2ch.sc/test/read.so/f1/1510851641/
マシンのコンセプトを変えないとダメなんだろな
次の大幅改定待ち


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コメント:

  1. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 10:07 No.382060
    DRS使用可能距離を短くすることって出来ないのかな 現在の半分の距離でいいと思うんだけど
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 10:12 No.382061
    フロントウィングもリヤウィングも禁止しよう。
    昔ながらのシンプルで美しいお前ら好きなマシンがもどってくるぞ()
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 10:12 No.382063
    DRS無しだと予選で波乱が起きない限り基本的にパレードになるでしょ
    そうなったらそうなったでつまらんつまらん言われるんだろうな
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 10:14 No.382064
    DRSより燃料使用量制限とPU基数制限をやめて欲しい
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 10:19 No.382065
    DRSがない時代、遅い車を先頭にしてパレードになるのが問題だったよな
    だから「ピットでしか抜けないF1」にフラストレーション溜まってたのを思い出そう。

    今は
    同じ速さならDRSだけで抜くのは無理
    遅い車を速い車があっさり抜く

    これに何の問題があるの？
    同じ速さの車同士はバトルが残ってるぞ
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 10:32 No.382067
    車体がデカくなったおかげでDRSの効果が減ったよね
    今くらいが丁度いいんじゃないの？
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 10:37 No.382068
    マシン変えようがコンセプト統一しようがコースが同じなんだから抜き方も同じだろ
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 10:59 No.382070
    DRS使っても離されるマシンあるだぞ
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 11:24 No.382073
    勝てばよかろうで済むのはアマチュアまで。甲子園でも見てたらいいじゃない
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 11:33 No.382075
    ※9ちょっと意味がわからない
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 11:37 No.382076
    DRSを追い抜くための装置じゃなくて、追いつくための装置にしてほしい。
    今は1秒以内で使用可能だけど、逆に1秒以上離れていると使える。後ろについたあとはドライバー同士の駆け引きに任せてほしい。
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 11:42 No.382078
    DRSあってもいいんだけど効果が大きすぎる。
    今の半分くらいの効果になればちょうどいいんじゃないかな。
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 11:51 No.382079
    ターボエンジンなんだから、オーバーブーストでいいんじゃないの？
    使用回数と一回の使用時間を限定してさぁ
    エンジンが壊れるかもしれないけど・・・・リスクがあったほうが面白いじゃん
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 12:07 No.382080
    ※11、12

    そんなにDRS効果あるか？

    ※5にもあるが、スパーンと抜けるのは
    周回遅れとペース差があるときくらいじゃん。

    今年、かなり熱いバトルが多かったけど？
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 12:21 No.382086
    昔から見てるけどＤＲＳはいいと思うよ
    あれ無かったら今のＦ１なんて近付くことも難しいし
    速くはないけどブロックだけ上手いトゥルーリみたいな奴の後ろについたらレースの大半を渋滞を見せられるだけのレースがまた復活する
    下位チームでもワンチャンを与えられるいいシステムだと思うけどな
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 12:42 No.382093
    DRSはいい要素だろ
    それより直すべき部分はいっぱいあると思うが
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 13:10 No.382099
    フォーミュラカーってカテゴリ自体のスピードが速ければ速いほど先行車が有利になるじゃん
    DRSくらいあったほうが良いと思うが
    SFみたいなクソれーすになるくらいなら
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 13:32 No.382103
    全開モードのメルセデスPU使ってた人に言われてもねぇ
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 13:48 No.382108
    SFで抜けないのはシャーシより無交換で最後まで走れるタイヤが原因
    2スペック制の時はもてぎですらバンバン抜いてたし
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 14:38 No.382118
    オーバーテイクってだけで言うならワンメイクは駄目だな。
    マシンに差をつけなきゃオーバーテイクは増えない。
    マシンの速さが均衡してたら簡単に抜けるわけないじゃん。

    個人的にはコースなり、マシンなりでドライバーが工夫してオーバーできる余地があればいいのかなと。
    現状だとコースは微妙で工夫できるとして目ぼしいものはDRSくらいだからな。
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 14:43 No.382121
    なぜこういう時にワンメイクシャーシのインディを出さないのか
    インディの来年のマシンは後方乱気流が減らしマシンのエアロをよりシンプルにしながら今までと同等以上のダウンフォースを稼いでる
    F1もワンメイクにしろとは思わないけど後方乱気流を抑えるためのレギュレーションに作るべきだけど…それを強引に抜けてくるのがデザイナーだからなぁ
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 14:50 No.382122
    回数制限すればいいと思う。
    で、上位チームはハンディキャップで回数を下位より少なくすればいい。
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 15:04 No.382123
    見たいのはオーバーテイクではなくバトル
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 15:06 No.382127
    DRSを使える場所と使えない場所を逆転させたら面白そうなんだけど。
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 15:08 No.382129
    いっそどこでもどの立場でもDRS使って良いようにすればいいよ
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 15:18 No.382131
    ハミルトンの言う
    「現行マシンの欠陥」
    を回避する方法はないのかなぁ。
    箱車になっちゃうけど、SGTは、あの「もてぎのコース」ですら面白かったし・・・。

    タイヤをガードするとかすればバトルが面白くなるんだろうけど
    それじゃ、フォーミュラじゃなくなっちゃうよなぁ・・。
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 15:27 No.382134
    抜けるようにタイヤ特性を極端にする→ギャンブルしたヤツが有利出つまんねー
    コンサバなタイヤにする→抜けなくてつまんねー
    DRS付ける→人工的なオーバーテイクでつまんねー
    速いマシンがバンバン抜いてく→マシン差が有りすぎてつまんねー

    もう別カテのレース見ろよ
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 15:29 No.382135
    インディのハイスピードオーバル見てみ?
    あの速度域で車間50cmも可能なのはなぜか?
    アンダーフロアで半分以上のDF稼いでるからだろ?
    上半分の空力付カ物を制限して、フロアで稼ぐようにしたらいいの。アンダーで800キロくらい稼げれば、上物を制限して500キロ以下に収まるようにして、過剰な空力競争はそれで収まる。
    アンダーワンメイクにしても個性は失われない、何しろ見えないから。

    スピンしたとき用のなにかデバイス考えるのはそう難しいことではない、ナスカーではできてるし。
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 16:09 No.382142
    F1村は未だに何十年も前の感覚でウイングカーを語る。
    そうしているうちに2009年限りでユーロF3000がAUTO GPになってA1の中古に切り替えたことをもってF1以外の全てのビッグフォーミュラがウイングカーという状態になった。GP2ですら初年度からウイングカーなのにF1だけが未だに取り残されている。
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 16:44 No.382143
    速いエンジンと車だから言える余裕だね
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 16:53 No.382145
    インディみたいにすればいいって言ってる人はインディ見てればいいじゃん。あなたの都合のいいシャシーのおかげで都合のいいレースが見れますよ。f1はf1として進む道があるんだから、インディとごっちゃにしたらもはやf1もインディもカテゴリーとして意味がなくなる。
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 17:38 No.382151
    ↑じゃあ、あなたはどうしたら最善だと思うの？
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 17:59 No.382157
    drsいつでも使えたら良いじゃん、腕に差が出るでしょ
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 18:16 No.382158
    DRSは萎えるけどオーバーテイクボタンは燃えた、何故なのか？
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 18:32 No.382159
    抜けないのは車体の問題ではなくサーキットの問題だと言っていたのはニューウェイさんだったか。
    かと言って伝統のサーキットは抜けない所が多いのでそこを改修して欲しくはないが。
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 18:57 No.382164
    興醒めになるほどの威力が、今のDRSにあるようには見えないんだか
    トップチーム同士でタイヤの条件が近ければ、いくらDRSでも抜けないよな

    それとも何か？ タイヤの垂れたセカンドドライバーが、新品タイヤの
    ライバル車をブロックしてパレードするF1を見たいの？
  37. 名前：名無し 投稿日：2017/11/19(日) 19:26 No.382175
    葉巻型のワンメイクで。
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 19:35 No.382179
    あのスリップストリームでグウーーーっと近づいていくのが最高に気持ちいいのに
    DRSになってからはその気持ち良さが半減してしまった。
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 20:03 No.382186
    単純にダウンフォース+抗力にレギュで縛ればいいんじゃねーの？
    そうすりゃスリップを効果的に使えるんだし。
    ダウンフォースはある、しかし抗力はでかいって車は作れるんだから。
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 20:15 No.382191
    ブラジルみたいにアロンソがマッサのスリップとDRSを使ってペレスの猛追を抑えきるみたいな使い方もできるじゃん。
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 20:39 No.382199
    F2でやってるウィングカーはダメなん？
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 21:16 No.382209
    ウェイトハンデ導入とかは頑なにやらないつもりかしら？
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/19(日) 21:43 No.382218
    ブラジルのハミちんを見てたらメルセデスのOTモードがすごいって思ったな
    あのストレートで350km/h出ちゃうんだから
    ロスはDRSに反対派だったから2021年レギュはDRS廃止でMGU-Kをそういう使い方にしたいんだろうなと
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/20(月) 00:11 No.382268
    DRSは渋滞解消装置。オーバーテイクじゃない。

    前を走るドライバーはほぼ無抵抗で抜かれるしかないし、
    またDRSが導入されてから、コース途中での真のオーバーテイクがなくなった。
    せっかくコーナーで無理に抜いても最終コーナーまでに一秒離さなければDRSであっさり抜き返されてしまうんだから、コーナーで抜く価値がなくなった。素直に最終コーナーまでピッタリ張り付くほうが得策だから。
  45. 名前：774＠本舗 投稿日：2017/11/20(月) 08:19 No.382311
    前レースでの順位で使用制限設けたらいいんじゃないの
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2017/11/20(月) 12:27 No.382345
    現在の4輪レースなんて行き着く所はマシン性能とセッティングだからな。
    人間の介入度高めるなら結局人間に操れる限界を遥かに超えた危険なもので綱渡りさせるしかない。
    5000馬力ぐらいにしてセミAT電子制御禁止、タイヤは800馬力でギリギリ加速出来ます程度にすれば空力によるハンデも多少は減るだろ、ペイドライバーとかすぐ死にそうだけど。
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2021 F1 新車
日程 チーム
02/15 マクラーレン
02/19 アルファタウリ
02/22 アルファロメオ
02/23 レッドブル
03/02 メルセデス
03/02 アルピーヌ
03/03 アシトンマーチン
03/04 ハース
03/05 ウィリアムズ
03/10 フェラーリ
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2021 モータースポーツカレンダー
F1 WEC WRC FE Indy NASCAR SGT SF

決勝日 レース
03/28 バーレーン
04/18 イモラ
05/02 TBC
05/09 スペイン
05/23 モナコ
06/06 アゼルバイジャン
06/13 カナダ
06/27 フランス
07/04 オーストリア
07/18 イギリス
08/01 ハンガリー
08/29 ベルギー
09/05 オランダ
09/12 イタリア
09/26 ロシア
10/03 シンガポール
10/10 日本
10/24 アメリカ
10/31 メキシコ
11/07 ブラジル
11/21 オーストラリア
12/05 サウジアラビア
12/12 アブダビ
決勝日 レース
04/04 ポルトガル 8時間
05/01 スパ 6時間
06/13 ル・マン 24時間
07/18 モンツァ 6時間
09/26 富士 6時間
11/20 バーレーン 8時間
開催日 レース
01/21- モナコ
02/26- フィンランド
04/22- クロアチア
05/20- ポルトガル
06/03- イタリア
06/24- ケニア
07/15- エストニア
07/29- フィンランド
08/13- ベルギー
09/09- チリ
10/14- スペイン
11/11- 日本
決勝日 レース
02/26 ディルイーヤ
02/27 ディルイーヤ
04/10 ローマ
04/24 バレンシア
05/08 モナコ
05/22 マラケシュ
06/05 サンティアゴ
06/06 サンティアゴ
決勝日 レース
04/18 バーバー
04/25 セントピーターズバーグ
05/01 テキサス
05/02 テキサス
05/15 インディアナポリス
05/30 インディ500
06/12 デトロイト
06/13 デトロイト
06/20 ロード・アメリカ
07/04 ミッドオハイオ
07/11 トロント
08/08 ナッシュビル
08/14 インディアナポリス
08/21 イリノイ
09/12 ポートランド
09/19 ラグナセカ
09/26 ロングビーチ
決勝日 レース
02/14 デイトナ
02/21 デイトナ
02/28 ホームステッド
03/07 ラスベガス
03/14 フェニックス
03/21 アトランタ
03/28 ブリストル
04/10 マーチンズビル
04/18 リッチモンド
04/25 タラデガ
05/02 カンザス
05/09 ダーリントン
05/16 ドーバー
05/23 COTA
05/30 シャーロット
06/06 ソノマ
06/13 オールスター
06/20 ナッシュビル
06/26 ポコノ
06/27 ポコノ
07/04 ロード・アメリカ
07/11 アトランタ
07/18 ニューハンプシャー
08/08 ワトキンズグレン
08/15 インディアナポリス
08/22 ミシガン
08/28 デイトナ
09/05 ダーリントン
09/11 リッチモンド
09/18 ブリストル
09/26 ラスベガス
10/03 タラデガ
10/10 シャーロット
10/17 テキサス
10/24 カンザス
10/31 マーチンズビル
11/07 フェニックス
決勝日 レース
04/11 岡山
05/04 富士
05/30 鈴鹿
07/18 もてぎ
09/12 SUGO
10/24 オートポリス
11/07 もてぎ
11/28 富士
決勝日 レース
04/04 富士
04/25 鈴鹿
05/16 オートポリス
06/20 SUGO
08/29 もてぎ
10/03 岡山
10/31 鈴鹿
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