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2017-10-26

ホンダF1、PUコンポーネント使いすぎ
TCとMGU-Hが特に


今更ながらホンダF1のPUコンポーネント使用数をみるとすごい数字になってるな...

ホンダ
はてなブックマーク - 今更ながらホンダF1のPUコンポーネント使用数をみるとすごい数字になってるな... ｜ コメント:(79)
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ハートレーがF1メキシコGP以降のシートを確保できた理由
レッドブルF1がもしフェルスタッペンを優遇するようなことがあればリカルドがぶちまけるとのこと
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今更ながらホンダF1のPUコンポーネント使用数をみるとすごい数字になってるな...

725：音速の名無しさん [sage]：2017/10/25(水) 08:20:55.46 ID:rJk7xpQN0.net

2017年第17戦アメリカGP終了時点のPU使用基数
http://ja.espnf1.com/usa/motorsport/story/240769.html

（基数オーバーした分のみ）
バンドーン　　(ICE)×９　　(TC)×１１　(MGU-H)×１１　(MGU-K)×８　　(ES)×６　　(CE)×６　　←←←
アロンソ　　　(ICE)×８　　(TC)×１０　(MGU-H)×１０　(MGU-K)×８　　(ES)×７　　(CE)×６　　←←←
ｸﾋﾞｱﾄ・ｶﾞｽﾘｰ　(ICE)×６　　(TC)×５　　(MGU-H)×６　　　　－　　　　　　－　　　　(CE)×５　
ﾌｪﾙｽﾀｯﾍﾟﾝ　　(ICE)×６　　(TC)×５　　(MGU-H)×６　
ﾊﾟｰﾏｰ・ｻｲﾝﾂ　(ICE)×５　　(TC)×６　　(MGU-H)×６　
リカルド　　　(ICE)×５　　(TC)×５　　(MGU-H)×６　
ｻｲﾝﾂ・ｸﾋﾞｱﾄ　(ICE)×５　　(TC)×５　　(MGU-H)×６　
ﾋｭﾙｹﾝﾍﾞﾙｸﾞ　　(ICE)×５　　(TC)×５　　(MGU-H)×６　
ベッテル　　　(ICE)×５　　(TC)×５　　(MGU-H)×５　


全ユニットで基数制限オーバーしているのはホンダだけ。
これでホンダの信頼性が良くなってるとかいう意見が専門家から出ている事が信じられない
信じられるのはやはりデータだけだね



730：音速の名無しさん [sage]：2017/10/25(水) 09:05:09.91 ID:LheVErrf0.net

>>725
ホンダすごいな

731：音速の名無しさん [sage]：2017/10/25(水) 09:08:07.14 ID:kQS9RG41r.net

>>725
メルセデスすごいな

732：音速の名無しさん []：2017/10/25(水) 09:12:24.24 ID:sWJxP7xJp.net

フェラーリもまあまともだな
グリッドダウンペナは糞だけどそもそもルール守れないルノーとホンダが悪い

737：音速の名無しさん [sage]：2017/10/25(水) 10:44:12.53 ID:Y3qL2UQ70.net

>>725
ホンダは前半に大量消費したし、後半はアップデート含めて使ってるし。
他の3メーカーは5機制限の許容範囲だと思う。
来年は3機だっけ？

749：音速の名無しさん [sage]：2017/10/25(水) 11:34:25.22 ID:O4GjMmkLd.net

アロンソ怒る「エンジンはクソだ！」。ホンダは残り3戦で挽回なるか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171025-00010001-sportiva-moto

これまた直球できましたなｗ

参照：□■2017□■F1GP総合 LAP1621■□メキシコ■□
http://maguro.2ch.sc/test/read.so/f1/1508717794/
564：音速の名無しさん[]：2017/10/25(水) 10:57:44.33 ID:REHT2ISM0.net

エンジンはクソだ！

566：音速の名無しさん[sage]：2017/10/25(水) 11:19:58.75 ID:0m4rGlwv0.net

う～んMGU-Hトラブル、原因不明で解析中か…

https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2017/10/25/post_16/index.php
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2017/10/25/post_16/index_2.php

>MGU-H（※）の冷却水圧が下がり、制御コンピュータがそれを検知してフェイルセーフ（安全装置）でターボとMGU-Hの作動を停止させたためだった。

>このトラブルは、ホンダ陣営にとっても青天の霹靂（へきれき）だった。
>シーズン序盤はターボとMGU-Hをつなぐシャフトの軸受けにトラブルが多発したが、シーズン中盤までに改良を重ねてトラブルは出なくなっていたからだ。
>それも、日本GPの土曜日に投入したばかりの新品が2戦目で壊れた。他の個体を見ても、とても寿命が尽きるような距離ではない。
>現場での原因究明は難しいため、車体から降ろしたパワーユニットをHRD Sakuraに送り返して解析を行なうことになった。

>「細かな対策はずっとやってきていますし、最近はトラブルも出ていなかった。ベアリング系に少しずつダメージが蓄積して劣化して固着するという、今までに起きたMGU-Hのトラブルと似ていますが、同じトラブルかどうかはまだわからない。マイレージ的にもまだ壊れるはずではないので、何か部品のロットにまつわる品質不良によるものかもしれないし、そこをきちんと解析しないと次に（対策として）何をやればいいのかということがわかりませんから」（中村エンジニア）

582：音速の名無しさん[sage]：2017/10/25(水) 12:53:14.33 ID:89v1HmhL0.net

今年は不具合出しのシーズンだから残りの全レースでぶっ壊れてもいいんじゃない？課題は早く見つかったほうがいい。

589：音速の名無しさん[sage]：2017/10/25(水) 13:59:55.16 ID:yP+cwaAy0.net

運がなかったんだ諦めろ
マクホン選んだのはアロンソ本人である

592：音速の名無しさん[sage]：2017/10/25(水) 14:08:50.98 ID:bameejT90.net

>>566
なんかアロンソが可哀想に思えてきた。汚い言葉で罵りたくなる気持ちがわかるような気がする。
もう若くないから焦りもあるだろうね

593：音速の名無しさん[sage]：2017/10/25(水) 14:16:22.38 ID:byfjkFjy0.net

自業自得ってレベルを超えてる惨状だからね　誰もここまでとは想像できなかった
最初酷いのは覚悟してたと思うけど、F1では長期といえる3年という時間が経っても
3年経っても同じことやってて進歩がないってのが何よりの問題

1年で12基使ってたのが8基になり、5-6基で終わったとか、グリッドも15位16位あたり
だったのがトップ10内に来て、たまに6位5位に狙えるようになったとかだったら
勝てなくても育ってる満足感は得られただろうけど、何の進歩もないってのがもっとも
アロンソを傷つけるし堪えるだろうね

596：音速の名無しさん[sage]：2017/10/25(水) 14:19:03.38 ID:imtckuOv0.net

>>566
お得意のセンサートラブルに一票

632：音速の名無しさん[sage]：2017/10/25(水) 18:41:45.60 ID:diJp6gjF0.net

最終レースの後にテストやるんだからし　もう 来年のパワーユニットの 開発で忙しいでしょう今年はもう終わりだね

634：音速の名無しさん[sage]：2017/10/25(水) 18:44:29.78 ID:u1dZAYPn0.net

まあ、最終戦のあとでPU載せかえたのが走れたらバンザイなんじゃない？

651：音速の名無しさん[sage]：2017/10/25(水) 19:48:14.39 ID:RtsiG+Qa0.net

信頼性ばかりは走り込まないと解決できん。
このオフはスーパーGTのNSXにPU積んで、ガンガン鈴鹿を走り込むしかないだろう。
どうせバレやしないし、見つかっても目溢しがあるだろう、真面目にやってちゃダメだ。

1001：音速の情報通名無し：0000/00/00/00:00:00 ID:f1jouhoutwo


参照：□■2017□■F1GP総合 LAP1621■□メキシコ■□
http://maguro.2ch.sc/test/read.so/f1/1508717794/
来年はレースが増えるにもかかわらず3基制限
不安しかない...


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コメント:

  1. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 11:54 No.375581
    1年通してMGUHの問題解決できなかったからレイアウトと設計の問題やな。
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 11:54 No.375582
    MGU-H以外はどうせならついでにとアップデート入れてる感じではなくて？
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 11:57 No.375584
    また品質不良が原因やったらマジでやる気ないやろ。
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 11:58 No.375585
    ホンダPUが壊れるか壊れないかは運次第ってことやろ⁈w
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 12:03 No.375588
    ずっと何をやったらいいか分かってないくせに
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 12:06 No.375589
    真面目にSF14にF1用のPU載せて走れるクラスとか作ったほうがいいんじゃね？
    賞典外扱いでバトンあたりにドライブさせれば、テストとファンサービス兼ねてみんな喜ぶ。
    実際できるかどうかは知らんけど。
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 12:08 No.375590
    くそｗｗ
    確かにさホンダって前もビミョーだった気がする
    琢磨の時もポンッ！ポンッ！エンジンブローしまくってたじゃん
    それをさ琢磨がエンジンも壊すとか言われてておかしいよなーとは思ってた
    トロと組んでならアドバイス貰えそうだしいいエンジン作れるといいよな～
    ついでに市販車もいい車作ってくれ今のラインナップみてても欲しいと思わないんだがｗ

  8. 名前：774＠本舗 投稿日：2017/10/26(木) 12:11 No.375592
    そうだよクソだよ♪
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 12:16 No.375593
    去年より酷くなってるのはほんとひで
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 12:17 No.375594
    よくさヤフコメ見ると基数制限に批判的なコメント書いてる奴いるけどそういう連中って十中八九ホンダ狂なんだよね
    他のサプライヤーも同じ条件で戦ってるわけさ、でもホンダだけ特別ってわけにもいかないんだよね
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 12:32 No.375600
    ホンダは酷い

    それは別として、ＦＩＡは基数制限がｺｽﾄカットに寄与している証明をすべき。
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 12:34 No.375601
    誰かも書いておられたけど、
    PUは基数制限なのに、シャーシ開発自由なのはOKとか意味不明すぎる。
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 12:39 No.375603
    去年のホンダは来年に期待できる成績に成りつつあったから今年は期待できるかな？とか思ってたけど初年度より酷い結果になってるな。ポイントはアロンソバンドーンの実力のお陰で取れてるけど壊れすぎ。どんだけ温厚な人でもこれだけ壊れてくそ遅かったら誰でも批判するよ。
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 12:39 No.375604
    ホンダは24時間体制でやってるのに結果が出ないな
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 12:54 No.375606
    ホンダなんか生きててもクソしか出ない。
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 12:57 No.375607
    そもそもＦ１なんて新参物には冷たいだろ
    エンジンのテストはさせないし新規チームにも金やらないし新人ドライバーのテストの回数や時間も制約されている
    これから先もホンダが活躍することはないよ
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 13:07 No.375609
    こんなんで、新規参入歓迎つったって、どのメーカーも二の足踏むよな
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 13:12 No.375612
    ホンダのTCとかMGU-Hって内製？IHIとか三菱重工とか絡んでないの？？
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 13:13 No.375613
    トロはいろんなこと知っているからホンダなんとか
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 13:18 No.375615
    別車両に載せたとこで意味ないだろ
    PU周りの環境も整えてテストしなきゃデータ取ったとこで何の役にも立たないよ。

    とりあえず距離走らせればデータが取れるってのはお門違い。
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 13:19 No.375616
    ホンダがボロいことには変わりないけど何か壊れて最下位だから他のコンポーネントも一緒にって交換してるから交換数で見せるのは少しフェアじゃないな。
    PUもおかしいけど基数制限もなんだかなぁと思う。ルールはルールだけどいびつなルールでコストは減らずファンの数だけ減るような。
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 13:31 No.375618
    基数制限無くなってもどっちみち2戦で壊れるんだし。
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 13:36 No.375619
    ホンダPUと名乗ってる限りどこで作ってようがホンダが悪いよね。
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 13:39 No.375620
    4戦壊れなくて　また壊れ始めたMGU-H　振動か　ほかの何かが　　
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 13:40 No.375621
    何回MGU-Hのトラブル繰り返してるんだよ
    いい加減にしてほしい
    話にならないよ、、、
    そう言えばアメリカでもお漏らしあったけど、お漏らしがMGU-Hに入って焼き付いたみたいな説はどうなったんだろうか？
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 13:43 No.375622
    奇跡的に今まで壊れて無かったという可能性も…w
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 14:10 No.375626
    迷走してまた一からなんて事になったら・・


    トヨタはＷＥＣなんかやめて参戦すればいいのに
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 14:12 No.375627
    ホンダは論外にしてもグリッド降格多すぎて予選の順位がまんまじゃないことが多すぎる。

    トップのPUに遜色ないところにこなければ、信頼性を多少犠牲にしてもパワーアップをしつづけるのはメーカーとして当然。
    来季は3基だからもっとグリッド降格が起きると思うよ。
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 14:16 No.375628
    ホンダがPU全交換することが多いのは、
    個別に交換しづらい構造（メンテナンスしにくい）のせいなのか
    どこを交換すれば直るのかノウハウがない、分からないせいなのか
    どっちだろうね

    アップデートついでに全交換、というのもあるだろうけど
    それは基数オーバーした後の話だろう
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 14:24 No.375629
    土曜日とかに全交換するのは時間が無いから。
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 14:30 No.375630
    >>582

    今年は不具合出しのシーズンだから残りの全レースでぶっ壊れてもいいんじゃない？課題は早く見つかったほうがいい。

    3年目の目標が不具合出しってハミルトンやヴェッテルでも暴言吐くんじゃね

    ※18

    絡んでたらどうなの？
    統括してるのはホンダでしょ
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 14:37 No.375633
    KとESとCEはMcやなかった？
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 14:59 No.375634
    ※２５　マクラのハイドロ漏れも頻発
    ホンダは耐久性を
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 15:05 No.375635
    クソだよなぁーw
    クソに戻ってしまったとか言ってるけど元からクソなんだからずーっとクソのままの気がする
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 15:06 No.375636
    ※32
    全部ホンダだよ、マク製はギヤボックスだけ
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 15:49 No.375638
    好きに作ってみてカネと時間をかけてテストして
    なんとなく変更してみてまたテストしてを繰り返すのがホンダなので
    テストやカネを制限されたらホンダらしいものは作れない

    場外のルールがホンダ向きではない

  37. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 15:54 No.375639
    CEは全チーム枕製じゃなかったけ
    だからこそホンダはPUの電子制御ノウハウのある枕と組んだはずだったけど
  38. 名前：名無し 投稿日：2017/10/26(木) 16:36 No.375640
    ホンダPUに対して言いたいことはいろいろあろうが、残りのGPホンダはバンドーンだけには最善を尽くしていただきたい。彼がポイントを取ることぐらいにしか俺にとって楽しみはないから。
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 16:36 No.375641
    米10さんにあえてマジレス（個人的な見解だが
    それは違うでしょ。フェラーリ贔屓の可能性も。
    どちらにしても、基数制限無ければ、最終戦までタイトル争いがあった可能性はあるんじゃ？

    そもそも市販転用なんて無理な技術なんだから、建前の設定とか取っ払って、
    シーズン最後まで面白い１年にしてくれないと。
    現場行くにして、テレビオンリーにても、こっちは金を払って観戦してるんだから。
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 16:39 No.375642
    ぶっ壊れて交換だけじゃなくてバージョンアップで交換も結構やってるから単純に数だけ数えても
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 16:42 No.375643
    ※18
    ザイテック製じゃないかという推測もあるけど不明
    ザイテックは今のルールになるときにICE含めて作っちゃおうかなーﾁﾗｯﾁﾗｯしてたし絡んでても不思議じゃない
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 16:59 No.375644
    しかし、実際に走らないと問題点が分からないと言うのも
    なんともアナログな話だよなぁ
    原因が特定でき無いのでは対策のし様がないし
    トップチームと何か大きな差があるのか、それとも些細な差でも大きな影響が出るのか
    正解がわかっていなければ抜け出すことは出来ないだろう

  43. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 17:12 No.375655
    アメリカでのアロンソのお漏らしは車体側だとチームも長谷川さんの言っていたけど、
    何処の何が漏れたのだろうか？
    初期は振動で管が外れたりでのお漏らしだったけど、また共振とやらでお漏らししやすいのかね？振動の元はＰＵだろうけど、共振ってくらいだから枕の車体と相性悪いのか、他のＰＵにしても振動が出やすい、お漏らししやすい車体なのか、はたまたどの車体に積んでも共振が起きやすいＰＵなのか？
    振動やお漏らしでＭＧＵ－Ｈが焼き付くなら車体が買われは大丈夫なのか？車体関係なくＰＵだけの問題なら車体変ってもＭＧＵ－Ｈは壊れ続けるのか？
    ド素人の俺にはわからないけれど早く解決してほしい
    いい加減、またＭＧＵ－Ｈか、と呆れてしまいます
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 17:20 No.375662
    ESと確かCEはマクラーレン
    他は推測で詳細不明

    実際深刻なのはMGUHのベアリングなんだよな
    他はそもそもそこまで壊れてないしあまり大したことではないし再発も基本的には無い
    オイル変更で性能落ちたみたいだしそれも関係してるのだろうけどルノーは大丈夫だし解決策はあるんだろうけどベアリングのところ水冷、オイルライン両方通すのにホンダは他より複雑かもな
    そういうところがホンダらしいともいえるしホンダらしいところは大体欠陥率も高い
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 17:36 No.375670
    エンジン交換する前に社内の怪しい連中を交換しろよ
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 17:38 No.375671
    NSXとかSF14に載せてテストしたとしてもPU以外にも問題が出てまともに走行できなさそう
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 17:46 No.375673
    ていうか箱やSFでテストやるにしても
    まともにテスト出来たらその程度のパワーしか出てないってことになるよなｗ
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 17:57 No.375677
    1年目にマクラーレンの提案を拒否して外部人材を引き抜かなかった結果がこの惨状。
    14年の時点でメルセデスPUが最適解なのは明らかで、そこからエンジニアを引き抜いたフェラーリとしなかったホンダの決定的な差が表れてる。
  49. 名前：フォーミュラワン 投稿日：2017/10/26(木) 18:04 No.375679
    来期3基の制限で済むのはメルセデスだけだったりして・・・
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 18:11 No.375682
    ＊３１
    いつ今年は不具合出しのシーズンになった？
    テスト前のホンダの目標と意気込み知ってる？
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 18:15 No.375683
    ※51

    そんなのにするつもりはなかったんだよ。
    もうそうするしかないよねって感じではあると思う。
    終盤にきていまだにＭＧＵ－Ｈがコレでは話にならないよね。
    来年大丈夫か心配だよ。
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 18:58 No.375686
    どうせ半年後にはトロがーって言ってるよｗ
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 19:02 No.375688
    電車輸出すれば水漏れ起こすし、いつまで経ってもまともなPU作れないし
    日本の技術はもうダメなのかもな...
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 19:24 No.375691
    一般的なターボの最大効率域は１６万～２０万回転。MGUHはレギュレーションで１２万５千回転がリミット。そうは言っても超高回転であることに変わりなく、軸が長く中間にも負荷(ジェネレータ)を配置するメルセデス方式は曲げや捩じり振動と共振の点では不利。

    ただ、本家メルセデスは比較的大径のコンプレッサーとハウジングが覗き見える事から、より低回転でタービン軸を回してジェネレータの効率を重視しているのかもしれない？回転数の二乗で効くのだから振動共振の点で軸周りの設計上も有利。燃料の最大流量とICE最高回転数が制限されている為いたずらにブースト上げても燃料が足りないのだから最大ブースト圧の要求度は低そう。ジェネレータは即ちモーターでもありタービン軸のアシスト／発電間の制御も上手く組み合わせれば、燃費トリムから予選トリムまでの振り幅も大きく取れそう？

    ※18
    前期の新井さんがこう言ってる「ちょっとサプライヤーの名前は控えさせていただきますがすべての中身や細かいところまで自分たちだけでやっているわけではありません」流石にターボ周りは餅は餅屋なのでは？現状だとサプライヤーも恥ずかしくて自ら明かせないだろうけど
  55. 名前：名無し 投稿日：2017/10/26(木) 19:29 No.375693
    改めて見てみると、とんでもねーなｗ

    メルセの凄さが際立つな…。
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 19:55 No.375696
    ※52
    来年MGU-Hに同様の問題が連発したらばトロにそれを言ってはいけないと思う
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 20:09 No.375698
    トロは壊れてもいいがパワーアップをという　
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 20:17 No.375699
    PUを軽く作り過ぎなんじゃないの？？
    強度不足な気がする。
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 20:29 No.375702
    ホンダ「神戸製鋼製のアルミ使用しているけど品質に問題ありませんでした（市販車）」

    まさかPUに使ってたりしねーよな？
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 20:51 No.375706
    スペック４が　実験で　　
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 20:52 No.375707
    以前参戦していた何処かのメーカーみたいに、部品生産後に、レース部品だからサービスで良いよね。なんてやったからゃ無いよね。
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 21:29 No.375714
    壊れるが速い、或いは、壊して速くなる
    だったらまだ見てられるんだけどなあ
    壊れるうえに問題外な遅さ・・・はまだ嘆いていられる
    進歩スピードの遅さと進歩する気配があんまないのがなあ
    気慨というかその気があるんだろうか？と心配になる
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 22:20 No.375722
    昔ホンダが強かった頃は車オタクのエンジニアがいて、家にも帰らずにエンジンを造り続けて、あの黄金時代を築いた。
    今は、どうだろうね。
    なんでもかんでも効率を求め過ぎて、大事なことが抜けている気がするよ。
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 22:21 No.375723
    ロットの品質不良の問題って…
    期間工がラインで作ってる訳でもないだろうに…
    どういうことなん？
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/26(木) 22:58 No.375727
    ホラ吹き長谷川
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/27(金) 02:38 No.375764
    とにかく走りまくって壊してトラブルを1つづつ解決するしかない
    馬鹿正直は通用しない世界
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/27(金) 06:08 No.375779
    走ってトラブル解決、なのがもう時代遅れ感がある
    シミュレーション技術とその元データがないんだろうな
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/27(金) 06:12 No.375781
    ロットの不良品がでるなんて検査にかける数と合格ライン甘くしすぎなんじゃないの
    F1は８割検査して全部合格したら2割を本採用とかそういう世界じゃないのか
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/27(金) 08:02 No.375791
    こんだけ遅いと高いレベルでのデータが取れんし
    こんだけ壊れるとデータの回収すらおぼつかない
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/27(金) 08:23 No.375796
    社内に怪しい連中がいるのか？
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/27(金) 10:25 No.375815
    来年も降格地獄で、「（トロロッソと組んで）実質1年目だから･･･」のマジック言い訳ワードが乱発されるね。
    毎年「1年目」という不思議なエンジンメーカー。
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/27(金) 11:55 No.375827
    現状ルールで先行チームに追いつくには時間が必要
    一番古株のフェラーリですらもう十年タイトルなしだぞ
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/27(金) 14:50 No.375860
    ホンダ狂のみなさん、これもマクラーレンのウイングが立ってるせいですよね？w
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/27(金) 16:56 No.375877
    サイズゼロが失敗だったんだよなぁ
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/27(金) 17:00 No.375879
    ※71
    流石にそれは無いと思う。（というか言っちゃダメ）
    来年のＰＵは今年の延長線上にあるからね。
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/27(金) 19:06 No.375904
    ※71みたいな言い訳は来年ザックやブーリエが言いそう。
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/27(金) 21:51 No.375935
    ※51
    もう来年度は離別するのが確定してるのに全力で勝ちにいくか？
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/28(土) 02:18 No.375990
    ※17
    ホンダ以降参入無いという状況が、今のレギュがどういうものか物語ってる。
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2017/10/28(土) 06:08 No.376010
    クソは自分の中にある時は汚いと気付かないものだ。同様に日本人がホンダを身内目線で見ているうちはＰＵがクソだとは気づかないのだ。
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