F1情報通

天候が不安定だから他のトラブルを待てばありをりはべりいまそがり

順当に走れば1ポイントは取れる
まぁ頑張れ

※1
全く不安定じゃない。晴れだ

ピット作業がやらかさなければバンドーンの入賞は充分狙える
アロンソはSCがアロンソに絶妙に有利なタイミングで出ないと無理かな

　ここで、バージョン4、0を投入できないホンダってどうよ。
　トラブルがあったんだから、投入して欲しかった。
　最後まで、トラブル続きで、迷惑かけるんだな。

それなりにはパワー出てるんだろう。しかし壊れずに最後までいかない気がしてならない。

アンチじゃなくむしろ応援したいが３年し続けて来て疲れてます。。

予選モードではルノーにそん色ないのかもね。
燃費も改善してたら戦えそうだけど…どうなるかな。

いつものメルセデスハミルトンで行くんじゃないか
いつまで過去の栄光にすがってるんだよ
マクラーレン・ホンダができた時代は30年くらい前に終わってんだよ

米家の言葉を鵜呑みにするつもりはないが、中低速区間でルノーに対抗できるところまで来たのは分かった。
他のサーキットと違うところがあるなら、鈴鹿は大きく減速する部分がシケインくらいしかないから、その辺も関係してるのかも。
力行のみの予選と、回生もしながら走らなきゃいけない決勝ではまた事情が違うから、決勝がどうなるかだな。

ケンカ分かれする相手に4.0は出さんだろ。

30年前はTAGポルシェ。
最終戦はタイヤがレースを動かしてプロストが逆転チャンピオン。
マクラーレンホンダは始まってもいなかったけど。

期待は全くしてないけど応援してるよ。2台ともリタイヤとかにはならないようにして

まさかの鈴鹿スペシャル出し惜しみのホンダにプロ意識なし。

昔とは違って新しいコンポーネント入れればペナルティ喰らうんだし、そんなんでプロ意識が...とか言われてもな

鈴鹿スペシャルとかいつまで夢みてんだよ

結局戦闘機の飛行は無しなのか。残念。

長谷川さんが4.0出したいが性能的に呼べないと言ってる。来年は今年の継承PUならなおさら出してテストすべき。
開幕でスペック5的な位置付の2018PUを出すためにはね。
せっかくアロンソのコンポーネント交換するんだから…

回生関連 マクラ部品
アロンソ　事故でエンジンダメージ

アロンソは3.7で（壊れなければ）ラストまで行くの確定

鈴鹿スペシャル懐かしい。特に2002年

この時期はセナプロとかで時間止まってる人がRSSから飛んで来る事も多いと思うんだ
きっとホンダなら無双して当然とか思ってて、現状知ってイライラしてるんだよ

…っていう事にしとこう

マクラーレンは少しでもパフォーマンスの向上したPUでポイントがほしいだろうし、ホンダはスペック4の実践テストをしたいだろうから双方にとってメリットがあるはず。それでもスペック4を投入できないということはまだ目標とする数値に達しておらず完成していないということ。信頼性、開発の遅れ、相変わらず何も変わらないなという印象。

マクラはルノーエンジンを載せる位置とかちがうので

ところでホンダPUってメインストレートで300出てるの？

開発スピード遅すぎやろ。

来年になってもスペック4と呼べるのは完成してないとか言いそうやな

来年のトロロッソホンダは今年のザウバー的存在になるな。

結局、シーズン中にルノーPUを追い越すという目標は果たせなかった。

やっぱり馬力上げるにはコンセプト変える必要があるとか言わないでくれよ…

ホンダは来年に向けて何か新しい技術開発してんのかな？

※24
トップスピードはザウバー型落ちPUの上ぐらいで300は出てないような

※27

ルノーPUはブコウスキー加入によってパフォーマンスを上げてくるだろうからね。来年は更に差が開くよ。

スピードトラップだけ観ればマクラーレンのシャシーがどれだけレッドブルに劣っているかわかる。

信頼性は多少上がったけどノーパワーと燃費は相変わらずか....
来年はルノーに追いつけるのかね

比較動画見たけど、直線だけじゃなく高速コーナー相当離されてるね…

ってかレッドブルはエアロのセッティング変えるだけで5キロも速くなるんやな！
でもタイムはほぼ同じ。

※31

そもそも同じPUじゃないので比較する意味すらない。

トラクションのかかりもあるけどフィニッシュラインのスピードではバンドーンが9番手にいるから低中速は他と遜色無いんやろね。

どういうきっかけでもいいから入賞して欲しいね
頑張れ

※33
エンジンも１ランク下だけど同じようにシャシーの
性能もメルセデスより低いからね。
マクラーレンは現実見ようとしないけど。

今のマクラーレンにルノー載せたらQ3常連になるよ。今のトロロッソにホンダ載せたらQ1突破ギリギリになるよ。まぁ現実的に不可能だから考えてもしゃあないんだけどね。

ホンダファンお花畑すぎるだろ
新レギュに助けられてるだけで
去年とまったく同じことが起きてるぞ

最も非力なPUでマレーシア、日本とQ3に進出したわけでしょ。後方にはホンダよりパワフルなPUを載せたマシンがズラーと並んでいるわけじゃん。それは何を意味するのかっていえば、PUのパワー不足をシャシー性能でカバーしているってことだよ。もちろんシャシーはベストではないけどね。悪くはないよ。

トップスピードが伸びないのも高速コーナーが遅いのもエアロ含めた車体側の問題だけどなw

42

たいぶ花が咲いとるな

枕のシャーシは１・２を争うベストだ！、とか息巻いてた人がどんどんいなくなってるよなｗ

挑戦人は疫病神だからな

フォースインディアとかウィリアムズとかよりはシャシー良いのは予算が全然違うんだから当たり前だよね！

まぁホンダも予算あるんだからTOPエンジン作れよと言われるかもだけど…

※44

　いなくなってるというかそんなやついないけどね。

お花畑なのは39とか41だろw

今年もマクラーレンは鈴鹿で遅いって言ってた奴が殆どだったけどな。

トップスピードでいうとマクラーレンはフェルスタッペンと同じか少し速い。

※42
※48

同意。
物理学的発想・思考ができない人たちには理解できないだろうけど。
マクホンどちらの味方とかそういう問題じゃない。

48

ガスリーのPUがホンダならQ3に来れると思うか？思わんだろ。

スピードトラップではフェルスタッペンよりアロンソの方が速いけど最後の伸びはフェルスタッペンの方があると思うよ。

※51
まあまあそういうのは来年のトロロッソ見てからでもよくないか？

まだ本番で燃費とか言ってるヤツいるのかよ…
マレーシアじゃずっと予選モードで決勝走りきってるのに

鈴鹿での燃費はマレーシアほどきつくないでしょ

※52
マクラーレン・メルセデスならアロンソがハミィベッテルと競ってると思うか？無いわ

ホンダはほんまに270kmからの伸びが遅いね。

メルセデスは一気に300kmまでスムーズに伸びていくね

※55
ソース

枕にアピールする必要がなくなったから、スペック４は無理に急がず信頼性とかをじっくり開発してるんだろう。 ハッキリと差が分かるほど良い物ができたら最後の方で導入して枕に見せつけるか、或いは来年まで手の内は見せないってところじゃないかな。

ただ単に3.7から開発が進んで無いだけやろ。

手の内は見せないとか言ってられる状況じゃないし長谷川さんもそんな事思ってないと思う。

シャーシ＋パワーユニットのトータルパッケージがようやく5番目6番目に成ったってことでしょ
これを開幕からしたかった
残念

トロとはプレシーズンテストまでのこの120日間くらいが勝負だね
サインツ放出もその周辺含め情報を与えないためでもあるでしょうな

ペナルティー受けるならアロンソに3.8くらいは用意してほしかったな

「ホンダはスペック4の開発を進めているが、まだ完成はしておらず、フェルナンド・アロンソは今回搭載されたスペック3.7で残りのシーズンを戦う予定となっている」
このままだろ

スパからだいぶ時間経ってるけど…汗

来季のホンダはどこの燃料オイル使うんや？

シーズン終わりにスペック4をバンドーンに投入して全然ダメやったらどないすんねん…

まぁやってみないとわからんな

※66
トロロのマシンにESSOのロゴあったで
来期もモービルESSOならええな

※61.64
マクラーレンと別れるの決定してから方針を変えると言ってた気がする
大きなアップデートは控えて、ポイントを確実に取りに行きたいみたいなの
なら9位10位狙いは有言実行かもね

アロンソのペナルティーにブーちゃんかなり怒ってるらしいな

※69

いや、大きなアップデートは控るのではなくて、
小さなアップデートを小刻みに出すのをやめると言っていたんだよ
出すならまとめて大きなアップデートで済ますということ

次のアップデートはアメリカ、メキシコあたりの予定だったらしいから
鈴鹿では準備できていなかっただけということなんだろう

今使ってるのがスペック4だよ。
4のつもりで開発したが性能の向上がそれ程でもなかった。
なので4と呼べず、3.7とか言ってごまかしてる。
情けない話。

※72
ソースよろ

※72
車お宅って妄想ばっかで現実見てないねw

※72はあってるよ。

スペック4.0に3.7のバッチ付けてるだけ。

今のがスペック4でスペック4と言える程のパワー向上が無かったから3.7と呼んでるんやで！

これはほとんどの人が知ってると思うけど

74

荒らしたいだけならコメントしない方がいいよ。

※74とかキチガイやろ

枕のシャーシ 機能してない
来年はトロロッソ本気　お金もあるし　入れたいパーツとか入れれなかった資金不足で
モービルESSOだったら　ホンダ３．７でも速くなる

メルセデスフェラーリルノーが来季どのくらい伸びるかやね。

※72
お宅はホンダ関係者？
情報流したらやばいこと分かっているよねw

ホンダ教でもスペック4を3.7と呼んでる事を知らない人がいるとは…
知ってるけど認めたくないだけかね

※79
なら説明してほしいことがある
ホンダのPUはちゃんと機能しているのか？

セクター１でタイム失ってるのはPUのせいじゃないんだよなぁ

※40
去年はメカニカルグリップがまるで不足してアクセル踏めなかったのが遅かった原因なのだが？

ルノー超えを果たした時点でスペック4って呼びたいだけなんじゃないかと。
来年のトロロッソの車体に載せるための開発にシフトしてるんじゃないかなぁ。

3.7ってことは信頼性を取ったんでしょ。
別に普通のことじゃない？

※59
マレーシアの決勝後の長谷川のインタビュー記事を見ろや
ここに来るヤツでそれ知らないとか流石にありえんぞ

ホンダのPU ３．７はトルクもあるし　
レッドブルはモービルESSO　
アロンソの壊れたエンジン前の事故が関係ありだと思う　
今ルノーエンジン開発うまくいってないと書いてあった

レース始まるぞ！
って言ってもホンダ批判(レース見れない貧乏人)には関係ないかw

※82
だからソースは？

管理人さんが置いてくれたメルセデスとの比較を見ると、
立ち上がりから150キロぐらいまでは、同じような上がり方をしてるんで
これが3.5と3.7と低速域に合わせたセットアップの成果なんだろうね。

問題は、それ以降。
中速域で少しずつスピード差が現れて、240キロぐらいで5キロぐらい違って
280キロでマクラーレンホンダが頭打ちみたいな状態になる。
それに対してメルセデスが303とか出してくる。
130Rの部分が特異に差が出てる。

マシンのセッティングとかの差もあるかと思うんだけど、
馬力的に負けてる感があるのも事実。

決勝は、シケインの立ち上がりから低速の速さを生かして1コーナーまで持たせればルノー連中には抜かれないと思うけど・・・。

あの差を見ちゃうと、メルセデスPU勢は少し厳しいかなぁ。

スペック4.0に3.7のバッチ付けてるだけなんてネットの匿名掲示板の適当な書き込み以外で聞いた事無いわ。
枕との決別後、アップデートよりもペナルティ回避を優先するという記事ならあったけど。

マクホンの最高速が伸びないことや高速コーナーが遅いことは、当然ホンダPUの非力さが影響してる。
ただしMCL32にワークススペックのメルセデスPU載せても最高速はW08ほど伸びないし、高速コーナーも速くならない。
それが物理学（流体力学）的問題だし、恐らく車体剛性の問題もある。
クラッシュテストに合格しても捻れ剛性が低いこともあり得る。
タイヤのグリップレベルが高く強烈なGが掛かる条件下で、車体のドラッグ大きくて車体剛性低かったら、低速コーナーくらいしか速くならない。
しかもフロアのダウンフォースレベルが低いからトラクション掛けるのにリアウイングを他チームより立てなければならない。
レッドブルのように多少ダウンフォース削ってもトラクション掛けられる車体なら今のホンダPUでもTOP5に食い込める。
トロロッソで期待できるのは、マクラほどプライド高くなくて車体性能がトップレベルだなんて前提で開発・改善しないだろうし、予算的余裕があればトップレベルの車体が作れるのでは？と思わせてくれるところ。

スペック4　別物と聞いているが　目に見える馬力の差がでないと出さないと

マクラーレンのベストシャシー詐欺なんて毎年のことだろ
横山たかしひろしの漫才みたいなもんだ

※93の理屈で行くとPUとしてはメルセデスよりは非力にしてもルノーにはもう追いついてるってことになるが。

ホンダジェットの技術が投入されてるからな。
ベンツにジェット機作れるか？

※95

ルノーR.S.17よりはMCL32の方が結果的に車体性能が良い可能性がある。
MCL32は劇的に軽量化してバラスト配置の自由度が増したらしい。そういった点で重量配分は優れているしショートホイールベースだからサスの出来の悪さをカバーできる回頭性があるのかも知れない。
ただし、ルノーPUが20kwほどホンダPUよりパワフルだからシンガポールでは上に行かれた。
なので、レッドブルRB13にホンダPU載せたらトップ5には食い込めると思う。表彰台については、条件次第。

バンドーン ホンダの悪口言ってるから砂場に

※97
もっともらしいこと言ってるけどMCL32は別にショートホイールベースじゃないので残念でした。

MCL32 ドラッグまみれ　

※99

ホイールベース
R.S.17 ＝ 3,630mm
MCL32 ＝ 3,584mm

ホンダジェットの技術って…、航空部門の技術者に見てもらったら「この程度の部品の制度でやってんの⁉️ せめてあと一桁は高めろよ」って呆れられたってだけの話なのに。
スズカスペシャルなどという妄想もこうした連中が盲信した都市伝説に過ぎなかったっけな。

安定の定位置

ホンダマニアもそろそろ現実を把握しろや！

20番手スタートのアロンソがピット作業に4.1秒もかかったのに、カスタマー仕様とはいえ8番手スタートのマッサを追い詰めたんだから及第点でしょ。ミスさえなければバンドーンのスタート位置なら入賞は確実だったのでは？と思えるくらいにホンダPUは健闘した。マレーシアで投入したマクラのフロアのアップデートと、それに対するセッティングも良かったのだろう。どっちもどっちのマクラとホンダ、それぞれ向上してる。

※102

そもそもホンダジェットの話も雉沢ソースだから都市伝説の部類ｗ

ホンダジェットの観覧飛行がエンジントラブルで中止になったらしいね。
ノーパワーｗ

※105
マクラのシャシーが悪くないのは理解しました！

高速伸びないのはシャシーの責任もあるんだぞ？
ドラッグ多すぎやねん

※101
トロ・ロッソ 3,549mm
ウィリアムズ 3,545mm

※110

R.S.17 と MCL32 の車体性能を比較してPU性能を推し測る 話の流れの中でホイールベースを取り上げただけなのに。

バカなの？

※105　ん？　なんか言った？

※91
つまりエアロがクソという事実がわかるだけだね

ホイールベース
フォース・インディア3,691mm
ウィリアムズ 3,545mm
これ同じエンジンだからホイールベースが長い方が少しは有利なのかもしれない

高速域ではロングホイールベースがベターとする考え方があって、前輪からサイドポッド前端（エアインテーク）まで一定以上の長さが欲しいというのがメルセデスの考え方。

今年の場合、特に高速域では太くなった前輪によって乱れた空気（そのままドラッグとなる）がスムースにサイドポッド以降、或いはエアインテークからボディーワーク内部に流れ込むには前輪からの長さが必要。それによって高速域でのドラッグ軽減に貢献するし、ロングホイールベースによって直進安定性も向上する。

ただし回頭性は悪くなり低速コーナーでは遅くなるし、ボディ自体も大きく重くなってしまうデメリットが。

そこで、フェラーリはサイドポッド前端の更に前方に設けた構造物（サイドポッド以降の空力に有効な形にもできる可能性がある）でサイドからのクラッシュテストをクリアして、インテークを後方に留めることに成功した。つまり、前輪からサイドポッド前端まで一定以上の長さを保ち、ロングホイールベースにすること無く、ドラッグを軽減することができた。

だから、理論上はどのコースにも適応し易い車体空力性能を維持できる。


もちろん、車重とその配分、フロアのダウンフォースレベル、車体剛性、全体のドラッグ量、PU特性、挙げたらキリ無いほど様々な要因が絡むだけに、一概には言えないけど。


そんな訳で、MCL32の遅さがPUにのみ原因があるなんて言うのは愚の骨頂。お互いさまなハズ。

こういったことを踏まえてレッドブルはホンダの今後について楽観視しているのではないかな？

MCL32の性格が非力であると言われるPUを積む事を前提としているとは思えないのが気になる
ウイングに頼りきってドラッグ多くて高速になればなるほど伸びない性格のマシンと組み合わせたりする？
レッドブルと対極の考え方だったと思うよ

ホンダの耐久性を考えれば何も楽観することなどできはしない。
レッドブル舐めすぎ。

マクラはプロドロモウ連れてきたくらいだからレッドブルのような空力マシンを作りたかったのではないかな？

でも、風洞での結果が現実には反映されなかったり機能しなかったりしてるのでは？

個人的にはプロドロモウは実は優秀じゃないのでは？と思ってる。

パーツレベルでの空力知識はあってニューウェイスタイルの模倣はできても、その哲学までは理解してないからトータルでまとめ上げる力は無いのだと思う。

RB13も前半戦はリカルドに「うちのはもう空力マシンじゃない」とか言われてたけど、ヴァルキリーの開発終えたニューウェイが携わり始めて手直し加えたら速くなったし。


あとはマクラのサスペンションつくる能力に疑問を感じる。


ホンダPUの耐久性については確かに今後も心配だけど、PUが壊れた要因の詳細も含めてレッドブルはリサーチ済みかも。

※111
賢しげにうんちく垂れてるが、
ルノーとホンダの20kw差だけは前提として確定してるんだな

その20kw差はレッドブルと比べた推定値だが、
そうするとレッドブルのルノーPUとルノーワークスのルノーPUには何kwの差があるんだ？

アホはお前だスカタン

※119

ルノーPUはワークス仕様もカスタマー仕様も、スペックに差は無いのでは？

ニューエイ「レッドブルのパートナーであるルノーだけは例外で、カスタマーチームにもソフトウェアを含めあらゆる面においてワークスチームと同じエンジンを提供してきた」
ttp://archive.as-web.jp/news/info_smart.php?no=70943

※99
※110

members.f1-life.net/regular/63527

ホイールベース
MCL32＝3,517mm

結局、MCL32は超ショートホイールベースだったことが判明（笑）