F1情報通

もう誰が主導できるかというレベルも越えて三すくみ状態？

こんな時あの白髪おやじならみんなから聞き取って一気にまとめそうなんだが。

ホンダと離婚する事になったらマクラーレンとアロンソがホンダを愚痴りまくるだけだろ。

マクラーレンルノーは決定済みで、あとはサインツがどうなるか次第っていう海外記者のつぶやきも見たけど
サインツがパーマーと交代するのか、バンドーンとスワップされるのか、みたいな話で

実際どこまで話が進んでるんだろうなあ

今のホンダの状況を現場で観てるトロロッソがホンダに変えるって事は考えにくいがな

結局はマクラーレンホンダアロンソバンドールンだよね。

>>4
でもトロロッソじゃなくてレッドブルが話を進めてる、って考えるとトロロッソがホンダに載せ替えるのもありえない話じゃないと思う

レッドブルからしたら成績はどうでもいいBチームのトロロッソを利用して、
文句垂れまくってるルノーPUからの離脱の機会をノーリスクで伺えるっていうメリットがある

もうすぐレギュ変わるからトロがホンダを今のうちに取るってけっこういいかもしれないよ。KERSなら今ほど苦戦しなそうだし、マクラーレンホンダと別れたらホンダは良くなって行く気がする。本スレの人と同じで。

ホーナーがトロロッソとホンダの件はレッドブルはノータッチってなんかの記事で言ってなかったっけ⁈

もうルノーエンジンになって赤牛との差を見てみたい俺がいる

yahooトップにもなんか出てる

枕とホンダが離婚確定した後にスペック4投入して上位に喰いこんだらおもろい

実はもうホンダは、トロロに行くことが内定しているから、ワザとS4の投入を遅らせてんでしょ(笑)

正確な違約金の額が知りたい

ホンダとマクラーレンが別れる話とルノーとトロ・ロッソが別れる話がリンクしていて、ルノーがトロ・ロッソを解放する条件に金銭的見返りかサインツをくれと。多分本音はサインツの方で、サインツをルノーに渡す代わりに、レッドブルのエンジン代値下げしてと交渉したかったらしいニュースが先週出ていたレッドブルとしてはｸﾞﾇﾇと言うことでは。さっき見た記事では、サインツがリリースされると話が動くような感じだったけど。

ロイターの記事がヤホーのトップに出てるけど、
具体的な話が一個もない憶測記事だった。
なんだありゃ？

※8
赤牛のルノーエンジンは特殊らしいよ
イルモアが手を入れているとか、オイル・ガソリンが違うとか・・・

アロンソさえ、いなくなれば、あとはどうでもいい

現場取材の人が言うには、ホンダＰＵのトラブルだと発表が早いけど
マクラーレン側のトラブルだと発表が遅いらしい。
マクラーレン以外に供給するなら、ギアボックスはホンダが作るべき。

ブラウンGPみたいに奇跡的に優勝することが出来たりするからエンジンをスイッチしても何が起きるかわからん

今立場が一番上なのはトロなんだから要求はエンジンギヤボックス無償+1億5000万$の資金提供ぐらいふっかけてやればいい
そうすれば枕の契約より2000万$くらいはアップ出来るだろう

バンドーンは普通にかわいそうだったから怒っても仕方ないな
ベルギーで載せたPUが予選で壊れて今回決勝前に載せ替えたのにシンガポールでもまた載せ替えになりそうだし

ホンダは是か非かの覚悟でギアボックス造ってほしいな
それで、無償PU＋無償ギアボックス＋100億円の保証付でトロロッソに売り込んで欲しい

一転、マクラーレン・ホンダ継続。ホンダマネー増額。アロンソ複数年契約で年俸アップ。もうホンダの武器は金しかない。というかずっとそうだけど・・・。

シンガポールでモービルアップデード投入！

どっちにしろ早く決断しないと来年の車にも関わるから早く決断するべき。
個人的にはトロ・ロッソで見たい。
マクラーレンも大概やし、違うチームでどうなるのかが見たい。
次のレギュまではどっちにしろ我慢かなぁ…
そこまでホンダが粘れるか、粘ってくれよ…このまま終わってほしくない。
バンドン可哀想だったなぁ

※9
マクラーレンとホンダが終わりみたいだね。

あとはホンダが供給先が有ってＦ１に残れるかどうか。

アロンソってこの前のホンダか俺か発言も捏造だったけどホンダだったら乗らないってのは本人は一度も言ってないよね

赤牛が枕の契約を買い取って枕ルノーに。 次期レギュレーションを前に赤牛グループとして二つのワークス仕様ＰＵをGET。 ホンダが性能upするまではトロに搭載、ホンダがupしたら昔の様に赤牛とトロのＰＵを交換。 ルノーへは飴代わりにサインツを譲渡して黙らせる。

というシナリオはどうかな…

マクラーレンとルノーの可能性が高まっただけでまだ決まってない。

※6
今ホンダを取りに行くってことは2021年からの新規約でホンダに期待してるんだろうね。
現行PUはあと3年しか使わないし、最後の1年なんかは新規約用の開発がメインになってそうだしだから、ホンダPUがメルセデスレベルになるのは考えがたいからね。


もはやそんな期待はできないし。

モンツァでWリタイアしたからマクラーレンルノーの可能性が高いって言ってるだけだろ。

マクラーレンホンダ継続やと思うけどね

2021年....FE全盛期になってそう

ザックはドミノ倒しって言ってるけど、そのドミノはマクラーレンからは倒せない代物ですやん
マクラーレンがドミノ並べたところで、トロロッソが指を触れなきゃ何も起こらない

マクラーレンルノーかよw

どっちにしろ枕とアロンソは我慢に我慢を重ねた暗黒の３年間だったわけか・・

マクラーレンのサイズゼロとかいう無理を聞いてやってこの扱いは無いでしょう。
ホンダの株主の立場であれば、企業の将来を考えてＦ１からは今年で撤退し
ＦＥへエントリーするように求めるのが妥当と思う。

※16 おっさん、消えるのは何もできない、他の誰でもない、お前だ。

逆神のお前らが叩くと逆効果だと知っといた方がいいぞ

ルノーのPUを使うより、ホンダ切りますブラフをしまくって、ホンダの救済措置（テスト無制限とか）を取り付けるほうが絶対意味あると思うけどな。

レッドブルとしてはルノーを２チームで使用するより片方をホンダにしたほうがリスクヘッジできるって考えはアリだと思う
問題は現在のホンダがリスクでしかないことだけど

ホンダにはトッドという神様がいるだぜ！笑

ロイターの記事読んだけど、確定要素が何も記載されていないけど素人記者なのか

ヤフーがロイターの記事持ってきてなんか言ってるけど
確定じゃないのに確定ぽいタイトルにしてるのは良いのかね

どっちみち1チーム供給なら厳しいと思います。

ヤフーがロイターの記事持ってきてなんか言ってるけど
確定じゃないのに確定ぽいタイトルにしてるのは良いのかね

・マクラーレンからの違約金が数百億。
・ホンダからの年間契約金が１００億。
・ワークスエンジン。


少なくともトロロッソのマシン開発に関しては
エンジン以外のところはプラスだろうけどね。

>34
アロンソだから保ったけど まっさんだったらストレスでスキンヘッドになってたかもなぁ..

パドックの雰囲気だけで書いてるよな

観覧数が増えればなんでもok

間違いの元はサイズゼロってか

それを信じきる馬鹿がいるな

マクラーレンプジョー以来の失敗例になっちゃったな。
来季マクラーレンルノーがどこまでやるか、見てみよう。

マスコミなんてそんなもん
憶測で物事かいて周りをかき回し、
実際にそうなったらドヤ顔し、違ったら知らんぷりするやべーやつらだぞ

あーー海外でホンダ撤退だと来たね

46
まっさんはあれ以上の髪にならなければあれ以下の髪にもならない
自分の髪をコントロールする、自由自在に保てる神/髪だから

そら罵り合いしかできない上シャシーの精度に安定感のないマクラーレンより定評のあるジェームズキーがいるトロロッソの方が歓迎だわ 最悪ホンダが買い取れるしな

トロロッソになったら、
オイルはどこになるんだろう？

結構オイルが肝に感じます。

過去3年間、マクラーレンにまともなエンジンを載せていたらコンスト4位〜5位を狙える力はあったわけだから、トータルで500億円ぐらい損失している。
ホンダの無償金だけで約340億円、PU無償提供で約150億円ぐらいだとしたら、正直ホンダマネーと大差ない
ホンダで3年間ともコンスト5位なら大儲けだったわけだけど

海外の複数あるF１専門サイトでは、離婚ニュースを一切書いていない。

ある意味珍しい記事だね

※35

同感だね。おそらく将来的にエンタメ化して行くであろうF1に自動車メーカとして拘って残る必要がはたしてあるのだろうかと。ここはいい機会と考えて、方向転換を図るのが賢明かもしれない。

2021年エンジンで日本人ドラと一緒にF1復帰とはならないか...
このままだと日本のF1人気は衰退していく一方だと思う

※56
あれ？１番のシャシーなのに５位なの？

わざわざ誰かがロイターに書かせた(掲載させた)と勘繰るレベル。
今まで散々書き散らかされてきた話に、昨日のレース結果を混ぜただけという、
ゲンダイとか夕刊フジとかに載ってる方がしっくりくる記事だなｗ
(実際の所がどうなってるのかは、時間が経ちゃハッキリするんだし、別にどーでもいいｗ)

※56
むしろ赤字になっている可能性も
債券も発行しているみたいだし

一か八かの記事だね！笑

ロンデニス 早く現金よこせや〜！

※56
ホンダを選んだ時点で、目先の成績より冒険を選択したわけで
あなたの皮算用は成り立ちませんよ。

枕も今年までか　ＥＶに参戦しろ

キターーーーーーーーーーーー

来年ルノー選んだら、一時期は厳しいかもしれんが、成績が向上して分配金の増加で盛り返せるかもしれんけどね
とにかく信頼性が重要

※50
プジョーは何回か表彰台に登ってる、ホンダはプジョー未満

※65
マクラーレンはスポンサー減少で目先の金を選んだわけなんだけどね
ここまで酷くなるとは思ってはなかっただろう

違約金は幾らになるのかな

ヨーロッパまだ朝6時頃だから日本時間の夕方には昨日の話し合いの結果公表されるはず

ホンダはこんなザマ晒しといて違約金貰う気満々でいるのかな？もし貰ったとすれば
貧弱かつ最弱PUで名門チームの名誉を汚した挙げ句大金払わせたタブーって海外からは総攻撃喰らうと思うが

F速「壊れたときに走っていた場所が同じでした。ターン5の縁石かバンプに乗って降りた瞬間に過大なねじれがパワーユニットに加わって折れた可能性が考えられます」

あのギアボックス　ルノー行っても壊れる

※68
ルノーも信頼性は低い件

このホンダの体たらくに村の全員が閉口してるんだよ。どうすんだこいつらって。それが分かってないのがアホな日本人だけ。

どこがルノーと争えてたんだよ
目腐ってるんじゃねえよ
まずフフルパワーで完走できるPU作れやカス
3年目だからな

マクラーレンのギアボックスはそれほど頻繁に壊れてはいない。今年何度あった？

マクラーレン アストンマーチン

ルノーってほんとにレッドブルがいてくれて良かったよね。

※74
モンツァの5コーナーに乗っけたぐらいで壊れるPUとかマジイラネ

ルノーは信頼性低くても結果出してるからなー
ホンダは信頼性低くて早くもない

※81
赤牛だってルノーと喧嘩別れ寸前までいったけどな

※77
そんな貴方も日本人でしょう？w

だからマクラーレンも文句をもっといえるようにギアボックスもホンダに任せればいいんだよ
そしたら心置きなくPUを全否定できるうえに、他の所に押し付けやすくなるだろ

撤退がベストなんだけどな。来年はビッグスポンサーも付くみたいだから新たな出発ができるでしょ。

※74
ギアボックスもPUシャフトも振動もふにゃふにゃ枕シャシーによる起因じゃね？

ここのコメント欄の民度低いですね、なんでこんな喧嘩腰なコメントが多いでしょう？

夏休み期間中にホーナーのインタビュー記事あったような。
ホーナーの個人的な考えで、トロロッソにHONDAエンジン載せて、良くなったらレッドブルもスイッチするって方法が取れるよね！マクラーレンが手放すなら載せてみてもいいんじゃね　みたいな記事。自分もこの意見には賛成だな。

マクラーレン製のギアボックスってあんまりいい評判なかったように思う。レッドブルがHONDA用ギアボックスも作ったりする方が後々のためだと思うけどリソース的に厳しいのかな

夏休み後のホンダPUの状況と開発のペースを見て、枕と別れたからといってホンダPUが良くなるという根拠は見えないし、来年は飛躍するという兆しも見えない点が一番がっかりした点かな。

2年目に他チームに追加供給しようとして、
契約を盾に邪魔したのはマクラーレン。

そのマクラーレンが違約金払いたくないとは片腹痛し。

金払うのはホンダのほうだろ、散々マクラーレン汚して金払えとかふざけんな

時間沢山あったのに4.0投入できない口だけホンダには撤退しないで来年も批判されながら惨めに散って頂きたい！！逃げんなよホンダ

※89
そりゃ、煽りたいだけの低知能バカが湧いてるってだけの話
枯れ木も山の賑わいだと思って、間違ったことに対しては正しい情報をアンカして、あとはスルーしとき

ルノーのホンダのパワー差ってそれほど無いし、信頼性で若干ルノーが良いぐらい
これでワークス待遇、ホンダマネーを手放すとか信じられない

※90
レッドブルはギアボックス自前じゃなかったっけか
少なくともターボ化前はレッドブルレーシング製

時間たくさんあったのに、エンジン帰れなかったのは
マクラーレンが選んだ道。
マネジメントを外部のせいにするのは
普通の企業ならそれこそ株主が許さんだろう。

＞生き残りかけ、本田が「変身宣言」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170903-00000032-asahi-spo
ヘッドラインを読んでて、F1のホンダとサッカーの本田が紛らわしい件ｗ

ホンダ撤退したらF1のお笑い枠が居なくなるから居てくれないと笑いが減る

ほんとにマクラーレンを応援するなら、
むしろホンダを批判してる場合じゃないだろう。


こんなエンジン選んだり、意味わからん契約結んだり、経営陣の問題。
そこを突っ込まない限り
同じ問題はこれからも続く。

※56
今年がコンスト9位でも
マクラーレンは毎年ホンダから30億円以上多く貰っているんだがね
500億円の損失は嘘
損失は400億円程度

※99
F1の本田はいつゴールできるのかね？
今の本田は"goal"じゃなくて"gone"だよ

ルノーでいいの？
マクラーレン。
結局チャンピオンとれんだろ。

老舗や伝統っていうなら
メルセデス取ってこいよ。

＞ここのコメント欄の民度低いですね、なんでこんな喧嘩腰なコメントが多いでしょう？

煽りが約一名頑張っているだけｗ

メルセデス載せてもメルセデスに勝てないし
まぁルノーでも勝てないけど

マクラーレンはメルセデスからは既に見放されているし
株主のマンスール・オジェがルノーと組みたいだけ

ＰＵのうちは、結局メルセデス一強でしょうね。

※96 お前みたいな考えがいるのが恐ろしいｗ

ロイター記事の中身が乏しいとか、そういうことじゃない。

「ロイターが報じた」ことに意味があると捉えればいいよ。
それくらいの信頼をロイターが持ってるという例。

とうとうロイターが報じたか、というのがニュース

中国の爆買い、金で何でも買う姿勢はは下品だと思うが、
「マクラーレンはホンダの金が無くてもやっていけるのか？」という思考も相当下品だぞ

トロロッソにワークス待遇をホンダが「先に」決断させられる状況に
追い込まれてるとしたらマクラーレンも策士だな。

ホンダが「先に」マクラーレンに断りを入れなきゃいけない・・・
ということは違約金はホンダが払う？

こりゃ東京の承認・決断が要るな。

誰がロイターに書かせたか、だろｗ
ロイターだって所詮はブン屋。
どっかの誰かの思惑がなきゃ、こんな記事は載せないｗ

ほんと、バーニーならもっと早く決着していたなｗ

※110
書いてて恥ずかしくないか？？
言ってる内容が、自分で思考する事を放棄しますって事と同じなんだが？？

ホンダは撤退したほうがいいよ
個々の技術者は頑張ってるかもしてないけど、責任者が無能ばっかだもん

一年目の新井は「シーズン終盤には優勝を狙えるとこまでいきます！」と言って、あの体たらく
その後を引き継いだ長谷川も「単気筒のテストでは結果が出てたが、六気筒だと性能が出なくて驚いた」とか、「エンジン単体だと問題ないが、マシンに組み込むと振動が出て驚いた」とか、まるで素人のようなことを恥ずかしげもなくベラベラ喋る有様
そんな程度のを責任者に据えるようじゃ、個々の技術者がいくら頑張っても無理
一度、撤退して、頭冷やしたほうがいいわ

※42
＞ヤフーがロイターの記事持ってきてなんか言ってるけど
＞確定じゃないのに確定ぽいタイトルにしてるのは良いのかね

どっかの新聞みたく末尾に「か？！」を付けりゃいいのにｗ

ホンダはほっといて、マクラーレンはどうすんだ。
批判を表に出しすぎて誰も相手にしてくんなくて、結局ヤバいことになってるし。
とりあえずルノーで次のエンジン規定改定まで凌ぐか。
次のエンジン改定はマジで考えんとつぶれるぞ。

だからホンダマネーを大幅増額しろ。ホンダの武器は金だけだろ。

マクラーレン　ホンダと別離「へ」だもんな
具体的な決定などなにもないのにこの表現はおかしい
メディアはほんま愚かやで

ホンダマネーを大幅に増額すると、
買収の危険が生じる。
できれば幅広いスポンサーが必要。

Alan Baldwin
イギリス人だね

※109
いや、俺もかなり近づいてると考えている。後は燃費かな。
多くはセンセーショナルな信頼性に目がいってるみたいだけどｗ
ＰＵ更新したら信頼性の問題出るのは普通なのにと思う。
状況がそれを許してないが、だからってどうにもならんだろうに皆無茶言うのな。

※95 説得力のないそれらしく言ったコメほど恥ずかしいのはないよ
しっかり読み直して投稿したほうがお利口さんだったのに

>ホンダもポンコツだけど枕も大概ポンコツだよな
>ピットのレベルも下がってる気がするし
これだけデタラメなもんを押し付けられてたらいいかげんモラルも落ちようってもん

2021からのレギュと2014からのレギュ、順番が反対だったよなー、と

ホンダは頑張ろう。長谷川さんや技術者のみなさんには気の毒だか、
最悪一年休みでも、テストして良いエンジン作ろう。

マクラーレンはとりあえずルノーで。同じ轍は踏まぬよう次こそ慎重に。

アロンソは本当に気の毒だが、まだ引退には早い。
もし来年ルノーならなんとかそこで踏みとどまって、
その後ワンチャンで勝てそうなチームへ。

Ｆ1の衰退を招くことはないように何とかうまくまとめてください。

日本メーカーも日本人ドライバーもいない方がF1のチャンピオンシップを楽しめるのかもな。
変にモヤモヤせずに済む

マクラーレン・トロロッソ双方がお互いのエンジンを搭載する権利を交換する。そしてホンダが違約金を放棄する代わりにマクラーレンは無償でギアボックスをトロロッソに供給するというのでどうだろうか？

次のラウンドまで発表なしなんやろか

はよ、違約金払えよ、マクラーレン、みんな待ってんで。

※124
その書き込み自体が、民度の低い喧嘩腰なんだって話

でもさ、ホンダはマクラーレンとの契約があるから来年から有償、援助無しなで突っぱねていけば、マクラーレンは期限があるから動かざる得ない。
ホンダは何もしないをすればいんじゃね。
水面下ではトロロッソとの交渉や自前ギアボックス作りとかあるとは思うけどさ。
マクラーレンには切るなら違約金３００億払えよと言っとけばいいよ。

※132　いやいやいい加減読み返したほうがいいよホントに
※95と124のどっちが喧嘩腰でより民度が低いのか誰でも分かるから

※132 じゃあお前もだなｗ

マクラーレンはホンダに出ていって欲しいけど、違約金も欲しい。
ホンダ的に違約金200億払って追い出されるくらいなら
ダラダラ開発して、現場に経験積ませる方がまだコスパが良いので続けたい。
争点はそこだと思う。マクラーレンが違約金は要らないので出ていってくれと言えば
終わる話なのかもしれない。

※129
枕のギアボックス要らないと思うよ
自分のところで作れるし

※136
何言ってんのかわからんけど違約金払うのはマクラーレンの方だよ

ずっと思ってたんだけどさ。
振動問題ってマクのシャシーのせいじゃないの？
PUの共振をシャシーに乗ってるドライバーが感じるのはシャシーが共振してるからでしょ？
ちゃんと剛性があればPUだけ共振するんだし。

シャシー後部の強度不足をPUのせいにしてるだけじゃね？

※133
ホンダにちゃんとマクラーレンと別れた場合のプランBに向けて準備している(ギアボックスの件とか)のかが物凄く心配
もちろんホンダは来年もマクラーレンでいくというのがプランAで本命だと思うけどね。
3.7は信頼性はあららだったけどパフォーマンスは良かったと思うからどんどん発展させていってほしい。
もしマクラーレンとお別れならばマクラーレンには悪いがプライベートテストが出来ないからテストみたいなもんと割り切って毎戦PU交換とかしてあらゆる要素をテストして来期に向けてやればいい。

※123
バンドーンは大幅にダウンフォース削ったストレート重視のトロロッソのサインツ抜いてたしクビアトの真後ろ走ってたからスペック3.7はルノーカスタマー並になってるかもな、クビアトが警戒してるしね。

ttps://jp.motorsport.com/f1/news/%E3%82%AF%E3%83%93%E3%82%A2%E3%83%88-%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%A1%E3%81%A7%E3%81%AE%E9%80%9F%E3%81%95%E3%81%AB%E9%A9%9A%E3%81%8D-%E3%81%A1%E3%82%87%E3%81%A3%E3%81%A8%E6%B0%97%E3%81%8C%E3%81%8B%E3%82%8A-949072/?s=1

確かに、Ｆ1全体として
シャーシにエンジン載せてテスト出来ないのが
エンターテイメント性を著しく損なっている。
1強じゃなくて群雄割拠が見たいんだけどね。

どうせ来年からＰＵ料金定額になるんなら、
ＰＵサプライヤにはテスト解禁すればいいのに。

トロロッソで1年やって、バイバイだろうね。
遅かれ早かれ、供給先を失って撤退。
カルマ！

※139

気のせい

まぁだ決まんねーのかさっさとしろ

Ｆ１もつまらなくなったな～。
Ｖ６ガソリンエンジンなんてさっさと止めて
ガスタービンでも積んで欲しいけどな。

これだけイラナイ子宣言されてるのにF1にしがみ付くのかホンダはｗ
ホンダからしたら主事業が安定しててF1はオマケだから、もう死なばもろともでMcを倒産に追い込みたいんじゃね？ｗ

Ｆ１＝マクラーレン、ホンダと別離へ
9/4(月) 11:36配信ロイター
ニュースにはなっているが読むと推測記事が多い
どうなるのやら

カスタマーじゃ優勝できないって言ってホンダと組んで、メルセデスに及ばないルノーにスイッチて意味わかんねー
せめてメルセデス載せろよ

尻に火がついているのはホンダじゃなくマクラーレン。
ホンダはヘラヘラ笑いながら高みの見物。

マクラーレン。吐いた唾は戻らねーぞ。

この状況でヘラヘラできるのか、信じられん。
そんなやつ等には、この言葉を贈ろう。
カルマ！

違約金
マクラーレンからホンダを切った場合のみ発生する
ホンダからマクラーレン切っても違約金は発生しない
ただ受け入れ先が無くなり経験が積めなくなるだけ

ホンダが他のチームにPUを供給する事は許されない(独占)

勘違いと言うか分からないのに発言している奴いるな
発言する前に調べたら

※78
>目腐ってるんじゃねえよ

そうだよ！目が腐ってるんじゃねぇよ！腐ってるのは脳味噌だよ！

>まずフフルパワーで完走できるPU作れやカス

いくぜ！エンジンフフルパワー！！
エンジン：フフルフフルフフルフフルフフルフフル！！

ホンダは何も失うものが無いし。
契約解除ならマクラーレンは違約金を払って途中解除するっていう立場だし。
他チームに付け替えるって場合でもホンダは契約を盾に拒否できる立場だしな。

※153
契約である以上、ホンダがマクラーレンを切っても違約金はあるだろ？
どっちが不甲斐ない競争かってだけで。

どっちも強ければwinwinだけどな。

ホンダさん....もうマクラやアロンソを解放してやってよ泣
撤退してくれさえすれば 全て丸く収まるんだからさ

新たな契約するならオイルメーカーとギアボックスをどうにかせな

簡単な話なんだよな
違約金払えば全て解消するんだよな

世の中すべて金なんだよ

ルノーサイドは4チーム供給をする気は無いから本当にトロロ次第では枕もホンダも共倒れで終わる可能性

※158
そんなもん契約切るなら違約金満額。今日決めるなら違約金満額+ギヤボックス。もめるならとことんもめる。来年のPUが決められなくなるまで争う。来年のPUが決まっても契約を盾にさ版で争う。

って言えば済む話。

※161
来年の他のPUが決まっても契約を盾に裁判で爭う。

マクラーレン・ルノー、まもなく誕生との報道出たね。

あれだけ騒ぎ立てて何の発表もないのか

マクラーレン・ルノー誕生おめでとう！

ヴィルヌーブに言わせれば
マクラーレンは素晴らしいレーシングチームだがホンダはクソ それを自分はよく知っている
そうだ

これ以上は恥ずかしいから撤退だな

マクラーレンルノー、トロロッソホンダで決まるみたいね。

契約スワップするのか

※168
無理だろ。全権じゃねーし。もって帰りますだろ。
取締役会が通るとは思えん。
ホンダが全部のババ引くとか通らんだろ。

YahooトップやTwitterトレンドにも載っちゃったから皆ホンダ結局ダ.メなんだなって思ってるぞ。会社の同僚や上司、友人と次から次へと聞かれたりLINE来たりで今日は仕事よりもそっちが大変だったわｗ

まあめんどうだから、そもそもセナ時代の黄金タッグの黄昏に夢見て今のF1取り巻く状況も冷静に判断できず参戦したホンダがバ.カなんですって感じで簡単に説明しておいた(笑)

憶測記事でどんだけ弄ばれてんだか。
マクホンは来年も続くよ

ファンには残念だけど、ホンダの取締役はちゃんとされてますね。
ムダ金使うなと。
八郷社長はたまに現場に来てたけど、それ以外の人が反対なのかな。
ゴーサインでるかな。

※170
キモイ

怖いのはヤフーニュースで
一般人にダメイメージが刷り込まれること

長谷川さん板挟み大変だ、お体壊さないように。

マークラーレンかトロロッソどちらかはもう重要ではなく
ホンダPUの性能と信頼を大きく向上させるしか
ホンダの汚名を挽回する手はない。
もうそれしか残ってないのだ。

ルノーは来季から新コンセプト。
ギャンブルだね。

>結論から言えば、F1パドック内ではすでに2018年のマクラーレン・ルノー、トロロッソ・ホンダの実現に向けた合意が出来上がっている。
>マクラーレンとトロロッソの間でパワーユニット供給契約をスワップし、マクラーレンはトロロッソにギアボックス供給の提案もしている。
>
>ただし、ホンダ本社の役員会がこの案を承認するかどうかは誰にも分からない。
>既報の通りホンダ本社役員会はF1活動に否定的な見方が大勢を占めており・・・
>
>選択肢としてはホンダ本社が今回の合意を受け容れて4者全て満足するかたちに収まるか、ホンダ本社が拒否すればFIAおよびFOMまでをも敵に回してF1から撤退することになるか。
>契約をタテにマクラーレンとの関係を強引に継続するという道もないわけではないが、その可能性は極めて低そうだという。
>
>いずれにしてもホンダの命運は今週には決まり、その後の4者間の調整を経てシンガポールGP前後に発表される。
>もちろん、早ければ今週前半にもマクラーレンから御用メディアに対してリークされてホンダの決定が報じられるだろうというのが
>パドック関係者内での見立てだが……。

ホンダ本社の承認待ちか。

※151
ホンダの社長の指10本でも収まりつかなくなってるとこまで来てるのわかるかな？

撤退も何もマクラーレンが違約金を払えばホンダもメンツが立つから構わんよ。
ホンダは他の選択肢は絶許するだけで済むんだし。

ホンダはニヤニヤしながらマクラーレンが踊るのを見てるだけさ。

無断転載はダメでしょ

ルノー製PUの支払いを減額したいレッドブルF1、見返りにサインツJr.を譲渡か

ババ抜きのババになってでもF1にしがみつくか撤退するかならどちらがマシなんだろうね。

なんかホンダって10年後に東芝とかシャープみたいになってそうな匂いがプンプンする。少なくともソニーぐらいには落ちぶれるとは思う。

※178
このコメント欄にあるような罵詈雑言が、今まさにホンダ上層部で交わされてるのかと思うと面白いな

※176
汚名を挽回してどうするんだ、返上しなよｗ
挽回するのは名誉だぜ

マクラーレンとレッドブルとルノーワークスが同じPU。
この3チームの中でマクラーレンはどの位置にいるんだろう？

指標が出来て面白いっちゃ面白いんだけど。
多分、ホンダと関係ないチームって、この掲示板でも大して話題にならないんだろうな・・・。

むしろホンダがいない頃に戻ってくれれば嬉しいわ

ホンダが高みの見物ってw
クッソ笑えるんだけどw

F1から村八分にされて撤退危機なのにw

バーレーン資金持ってる名門チームなら、ホンダに数十億くらいポンと払えば常勝軍団復活なんでしょ？
ドライバーもアロンソよりギャラ安いのにすればよいのに、本当にケチっちゃいけないところケチって重要じゃないところでばらまきだね

ホンダは枕からガッポリ違約金とってF1なんか止めちゃえばいいのに

どうせ数少ないヲタしか見てないんだし

違約金って数百億と言われてるけど200億くらいなのかな
それとも1000に近いとか

かたや税引き前「利益」1兆円規模で、Ｆ1への年間投資額150億円のホンダと
かたや年間「売上高」1000億円規模のマクラーレン。

いやいやレースの世界の結果の議論だから

※174
逆に聞くが今のホンダにプラスイメージある？ファンや現場含めて

ここでホンダへ過剰の擁護してたり憶測と言い張って強がってる奴はこの後発表される重大ニュース出たらどうするんだ？ｗまさにホンダと同じで強がって物言っても自分の為にならんぞ。それはこういう状況まで来てしまった擁護しているホンダ自身が証明しているｗ

あいつらが日本人に違約金なんか払うわけねえだろうw

企業としてはホンダの規模は雲泥の差だけどF1クラブに入ったらペーペーなんだよ(笑)
ホンダが居なくなっても誰も困らねえがF1からマクラーレンが居なくなるのはあり得ないんだよw

それが嫌なら出て行くしない。所詮欧州人のものだからな。

　単独供給ではいくら技術があっても開発競争について行けない。問題はホンダにはその技術

も情熱もないところにある。

マクラーレンがこれからやろうとしている事はお隣の国の奴らと同じなんですが

契約社会のアメリカ資本のリバティメディアが
運営上契約不履行を放置するかな。
代替案なら認めそうだけど。

トークン廃止にしてもらいそれでも完走すらできず、まだホンダを擁護する負けず嫌いは男らしくないよ。

※199

どういう意味かよくわからんが、互いにいらなくなったものを交換するだけだから、物々交換だよね。

※199
だから日本全体下げたがる連中が枕に共感してるんだろｗ
「精神的苦痛を被った以上、条約など無効！俺の心証が証拠」って

>>198
ホンダ、じゃなくて、日本人が、だろ
下手の物質的に豊かになったから、向上心が失せさってんだよ
ないものをねだり妬み、ないならないなりに作り出そうとかしてないだろ
そして、権利ばかり要求して責務を放棄するチ.ョ.ン化が酷い
能力がないから業務がブラックになるし、能力がないからブラックだというとこに入らなきゃいけないのと同じ

所詮欧州人のもの　そうですねー
今どきオイル燃やして走るから　エコではない

ここまで関係が拗れたらば、マクラーレンから違約金貰ってトロ・ロッソに鞍替えして心機一転した方がいいと思う。

ホンダが違約金を請求できる立場かどうかだな
例えばウィリアムズがメルセデス切るってなってメルセデスが違約金請求するなら話はものすごくよく解るよ
でもね、ホンダが今まで何したと思ってんだ？

契約社会ですし
感情論じゃなくてね

マクラーレンが違約金払ってでも変更したいのでそれでいい

何も出来なかったとしても違約金貰うの拒否するバカいる訳ないだろ

お前なら貰わないのか？
馬鹿すぎるなw

ホンダがいなくなったらこのサイトも潰れちゃうかもね

ホンダもまさかマクラーレンがここまで本気だとは思ってなかったんだろうな。でも後悔してももう遅い。夏休み明けにあんな中途半端なスペックしか投入できなかったことが決定打となったんだろうな。

※211
F1人気や日本での知名度とかの話題は毎回コメント伸びる(炎上？ｗ)から大丈夫でしょ。ね？管理人さん？

日本の恥さらし、ホンダ。
F1界のお荷物、ホンダ。
救済策？晒し者要因の引き留め策だろ。
もしくはカネ蔓の引き留め。
大金使って晒し者。
ああ、恥ずかしい。
それも見納め。

※206
心機一転F1に力入れる経営陣とは思えんがな。

※204
まぁた「日本のモノヅクリガー！」かよ…

マクのルノーへのスイッチが間もなく発表される。
そして来年はトロロッソへの供給ができると思っているホンダ。
甘い。
来年のグリッドに間違いなくホンダはいない。

やっぱり日本人にとって日本に対する評価や日本の競争力は
本能的に敏感になるから、コメントも伸びるよそりゃ。

このサイトも、唯一のF1ブログといっても良いから生き残るよきっと

レッドブルのカラーリングの方がホンダの他のカテゴリーでなじみがあるからトロロッソならいいかな、と思う。
小規模チームからコツコツやるしかない。
ファンとしてはそう思うが、ホンダ本社が怒り爆発で撤退しちゃうかもね。
それはそれで仕方ないけど。
今回のＭＧＵ－Ｋのトラブルがホントに残念。

トロロッソのほうが施設がまとも

シンガポールかマレーシアでマクラーレン・ルノー爆誕
トロロッソを匂わせといて、鈴鹿でホンダ撤退発表だよ

数百億の違約金貰ってFEに参戦とはどう？？これからは電気でしょ

枕ルノー誕生で、ルノーはトロロからサインツ獲得希望って。これトロロだけ損してないか？笑 ホンダマネーはありがたいだろうが。
てかアロンソがサインツのルノー行きをプッシュしてそうだな笑
トロロの来季はクビアトとガスリーのコンビ？それかケンタッキーフライドチキンのゲラエルか？？

>>216
なんちゃって日本人？
誰もモノづくりがー、言ってないだろ
モノづくり以前の問題だっての

※221
マジでそれもあるかもね
ホンダは何とか反対派抑えてＦ１やってきたからね
撤退なら撤退でしゃーないけども、Ｆ１好きとしては日本メーカーがまたいなくなるのはさみしい限りだな・・・Ｆ１自体も人気が盛り下がる一方だし、こんなに新規参戦に開発条件厳しくして閉鎖的にしてＦ１をどうしていきたいんだろうかかね・・・？
なんとかトロロッソで続けて欲しいな
ＷＲＣも好きで見てたけど、スバルと三菱の時が一番盛り上がったな・・・
トヨタの復帰でまた盛り返しそうで楽しみではある

※210
貰わないっていうか「貰えない」よ
あんなザマ晒しといて違約金よこせとかどんな酷い痴呆になっても言えねえわ

※222
FEでもマクラーレンと顔合わせる事になるが大丈夫か

契約とは何か知らない人いるな

契約の厄介なところは、取り立てを誰もやってくれないことだな。
自分で裁判するしかない。

アロンソのTwitter
前は@HondaRacingF1フォローしてなかったっけ？

最近フォローやめた？

※226
それはそれ、契約は契約
契約を解除したいのならそれ自体は仕方がないが、解除もその契約内容に沿ってやることになる

結局最後までマクラーレンとホンダ場バラバラで、一向に共同開発しなかったよね。
マクラーレンも終始、エンジンサプライヤーとして外野の扱いで、ホンダが悪い時は他人事で梯子外してまるでエンジンを買ったお客（カスタマー）であるかのような態度で非難してくる。

ここまでこじれてしまうと、万が一継続に決まっても、
何らかの信頼関係が合って続けるわけじゃないから、
どうせ足の引っ張り合いなすりつけあいになるだけなんだよなあ

枕が違約金払いたくないから、わざと番丼とアロンソをリタイヤさせたんだろ
番丼をピットに入れなかったのも、何か細工してPUを壊すため。PUをこっそりわざと壊して、それをネタにホンダを脅して、逆に金をふんだくろうって腹だよ

悪いが今のホンダに契約を押し付ける資格ないわ

ホンダ撤退　鈴鹿もf１撤退　これでいいでは

※233
あのひとはすごくわかりやすい。
カナダGP辺りではわざと投稿のタグからhondaを外したりもしてた。

すまん、237こめ。※230の間違いだ。

※235
契約とは双方合意の上でしたもの（無理矢理相手にさせたものではない）なので、今更一方の都合だけで変えることは出来ないよ。
解除するならば、契約に沿って違約金が発生する。
それは仕方ないんだよ。
マクラーレンがホンダとの契約を解除したいと望むならその合意に従って解除すればいいだけ。

やっぱ契約は大事だよな。枕が今になっても解除できないほどの強固なものみたいだし

※228
そりゃお前、隣のあの国やあの国の連中が契約のなんたるかなんて理解してるわけないじゃないかｗ
あいつら普段から、自分らが不利になったら無理やり引っくり返せばいいと思ってるじゃんｗ

※220
>トロロッソのほうが施設がまとも
さすがにそれはない。設計開発はレッドブル・テクノロジーでやるから
チームの施設は実質ミナルディのままだぞ？

しっかり契約できたからホンダは参戦したんだろう
万が一のリスクも考えた契約を
まぁ万が一にならないほうが良かったんやけども

え、じゃあトロロッソのモーターホームって飯ウマいの？

※240
強固なものだからこそホンダも強固な契約に従って自分たちだけで動かずに２チーム供給もしないでマクラーレン優先で独占供給でやってきたわけさ。更にきょこな契約で長期的にコミットするつもりだったから多くの資金提供をして財政難だったマクラーレンを支援してきたわけさ。
結果は伴わなかったけれども、双方契約で利を得ていたわけ。
そして契約途中で解除を申し出るなら、それに沿って違約金が発生するわけ。
違約金は"発生"するもので、ホンダが求めるとか要求するとかの次元の話ではないんだ。
双方で合意したもので、契約時に決まっていること。

マクラーレンは車体テスト施設がぽんこつ

ジャック・ヴィルヌーブは「マクラーレンは優れたレースチームだが、ホンダは・・・彼らのことは良く知っている」

ポンコツなのは施設だけみたいに言うなよ
ニール・オートレイがクビにならず出世できるチームなんだぞ

マクラーレン　グリップしないシャーシ　bigウイング　すぐ壊れるギアボックス

つまるところ、マクラーレン・ルノーとトロロッソ・ホンダしか落としどころはないんだろうな。FIAが仲裁に入り鋭意調停中なりということか。

ホンダシンジャって※241みたいな奴しかいないのか？

違約金違約金ってよく見かけるが
どっちがいくら払うかって確かな
とまではいかんが、ある程度信頼できる情報も出てこんからなあ
当たり前だけど

米249

　今期、ギアボックスが壊れたのって何回あった？記憶にないでしょ。

慰謝料の発生しない協議離婚なんてのもあるからさ。双方合意の下、違約金の発生しない契約解消に持ち込めばいいだけ。それにホンダが応じるかは知らん。

それにしても

> エリック・ブーリエは、将来のエンジンサプライヤーの決定の遅れが2018年F1マシンに影響を及ぼし始めていると述べた。
>
> 「我々が何をし、どこに進むのかを知る必要がある。もう来年のクルマの設計に問題が出てくるタイミングだ」とエリック・ブーリエは付け加えた。

いやいや、どの口が言ってんだよって話でさぁ
もう草も生えないよまったく

3年間金もらうだけ貰ってPU性能悪いし今後使いたくないから他に変えるわ！
で性能悪かったから違約金払わなくていいよね？そんな話あるか

ならなぜ10年契約した？アホなの？

ギアボックス 壊れてる　記憶にあり　グリッド落ちしてる　

バクーで、アロンソがエンジンエンジンと言いつつ、じつはギアボックスだったってのがね

マクラーレンに誹謗中傷されても、今は
トロロッソにホンダエンジンを載せられるか？
に専念した方が良い。

もうこの先マクラーレンがどうなっても関係が無い。
今はこの数年間の無駄な時間を取り戻し、飛び越える
結果が出る様なエンジンにしないと・・・・・・。

※253
バクーかどっかでアロンソがエンジントラブル連呼したけど実はギアボックストラブルでしたってなかったっけ？

※253
確かアロンソが「エンジン！エンジン！」っつって白煙噴いて停まったけど、実際はギアボックスがイッてた、ってのはあったね。
レース本番ではなかったけど。
あと、こないだのモンツァもアロンソはギアボックスが調子悪かったらしい。
ぱっと思い出せるのは自分はそれくらいだけど、記憶になくはない。

そのギアボックストラブルで、ポンコツだがPUもバルブタッチで一基オシャカになった

※253
少なくとも3～4回

（ちなみに全部PUの振動とかのせいにするとかはありえんわ、それじゃ万事ガイコクのせいでニホンは悪くないとか言ってるアホ共と同じでそれの単なる裏返しだ）
（大体振動問題は低速トルクと高回転最高パワー時のトルクとの差が大きかったことか原因によるシフト時のオシレーションなんで、それは解決済みだっての）

でもどうしてホンダは失敗しちゃったのかな・・・
拠点を英国に移したらそりゃあいろいろとやりにくいんだろうな
プライドもあったろうしな
離れていた時間を取り戻すための試算が甘かったということに尽きるのか
タイミングなんてレギュがガンガン変わってるから同じだろ
もしこれから参入するサプライヤーがあるなら、それはもうホンダはいい教訓になるだろうな

開幕オーストラリアのマクラーレンのオンボードカメラのやつ探して見てみろ
あれPU全責任するの無理あるから

モンツァのギアボックスは最初から壊れていた　シフトが上がらない
マクラーレンはすぐ隠すー　から汚い
１周２秒ぐらいロスしていた時も

※253
バクーのfpでアロンソにスペック3試してる時にあったね。そのおかげでレブってPUにダメージあるかもしれんからって結局スペック2に載せ替えてたよ。あと毎回PU投入の際にどさくさに紛れてギアボックス交換してんだよなぁ…

米267

　他には？なかなか思い出せないでしょ。その程度だよ。ギアボックストラブルは。

ホンダバッシングに隠れて、いかにもマクラーレンにルノーエンジンを乗せる権利があるような展開なんだけど、
そもそもマクラーレンのやってることって、ただのＤＱＮな感じだね。
自分達が正しくて、その気になればフェラーリでもメルセデスでもエンジン契約できるだ～
って言ってたし、当然ルノーだってエンジン契約できるんだ～って（笑）
その全部に断られて、無理やりトロロッソの契約を解除させようとするんだから
ちょっと頭おかしいんじゃないの？ってレベルだと思うよ。

※264

過去に何回も言われているが、第1に「サイズゼロ」そして、ホンダの開発体制・評価基準・認識の甘さに問題があったのも事実だね。

その一方でホンダのMGU-Hは何度壊れた？

サイズゼロはマクから強制されたものではなく、ホンダも誰かの物まねではなく、誰もやったことのないPUを作りたいっていう思惑と一致したんだよね。

お題目の「サイズゼロ」を捨ててルノーエンジン載せるってことか。
はじめからそんな戯言持ち出さなければ、ホンダもこんな遠回りしなくて済んだワケだね。

※270
そうだね。サイズゼロは行き過ぎた理想だったね
何かとエンジンに責任転嫁されちゃうのもマクラレンと良好な関係が築けなかったからだし、そうなるためにはもっと結果が必要だった

まるでどっかの会社と外注先を見ているよう

もう撤退でいいんじゃね
ホンダに興味無くなったし

継続は力なり。参入と撤退を繰り返すからこうなる。

ホンダ撤退　→　ＰＵ終了でメルセデスも撤退　→
供給過剰でルノー撤退　→　あとはフェラーリ、イルモアさんとか頑張って　→
エンジン時代終了

こういうのを危惧してＦＩＡとか頑張っているんでしょう。
Ｆ1がだんだん肩身の狭い世の中になってくるのに村八分とか。
ヨーロッパ、ヨーロッパとか言ってその中心のドイツが真っ先にエンジン使用禁止でしょ。
伝統というなら、その伝統守るような行動をとるべきかと。

やっぱり日本メーカーにF1は無理なんだよ。
どうせ定時退社で週休２日でぬくぬく頑張ってんだろ？そんなんでF1生き残れるっていう発想がもう二流
とにかく、少し残業させただけでブラック企業の札を貼られるんだぜ？。もうね、日本下げキャンペーンになってるよ。ホンダはもうみっちり大企業になっちゃたから巻き返しは不可能だよ。

米268
ホンダが新型エンジン投入でグリッド落ちと一緒にギアボックスも交換　何回も　不具合があるから　マクラーレン汚い
ホンダ３．７　シャフト折れ　コーナーで着地のとき

※270
あとオイルメーカーの変更。
大したこと無さそうに思えて潤滑系は
パフォーマンスの影響が大きい。

※280
色々と四面楚歌だった
続ける姿勢だけはかってあげたい

ホンダファンって何故に被害者ぶってるの

マクラーレンが悪い、ブーリエが悪い、アロンソが悪い？マジで言ってるのか

常識で考えてみなよ
もしこれがウィリアムズでもレッドブルでもフォースインディアでも
3年目で芽が出るどころか無限大のグリッドペナルティと完走率の低さだぜ
袂を分かつのが当たり前でしょうよw

まぁザウバーかトロなら付き合ってるかも知れんがな....
特にザウバーなんてずっとエリクソンと付き合ってる位だからなw

エクソンモービル改良燃料　レッドブルに
マクはスポンサーを値段で決める　それでは勝てない

※278
イタリア人なんて、昼休み３時間ぐらいとってなかったっけ？

もうFEでええやん
あのショボいハイブリッドをいい加減どうにかした方がいいよ
ずっと軽四メーカでいくならそれでいいけどさ

ホンダファンの気持ちもわかるけど
べつにマクホンが２台ともリタイアしたって、ホンダの株価が下がるってもんでもないんだから。
成績低調で死活問題になってるのはマクラーレンの方やろ。だから必死なんやろ。
ホンダからしたら、Ｆ１で上手くいかないからって悲観することでもないって。

何だ？ギアボックス今期壊れたことがあるか？って質問に答えているのに、次はMGU-H何回とか。
議論の仕方を知っているのか？
ゴールを変えるんじゃない。
現状でホンダの批判をするのは仕方がないことだが、いちゃもんしか言えない人が変なコメントするから、まともなホンダ批判まで変な目で見られるんだよ

※277
それ、ほんとにあるよね。VWグループがWECとWRCから撤退してるし、
メルセデスもDTM撤退でモータースポーツ活動縮小。
2020年にエンジン規定変わるけど、どこまでのメーカーが参入するのかもわかんないし。
参戦表明してるのって、今、供給してるメーカーだけでしょ？

このままでいくと
最後にはフェラーリエンジンしか残らないシリーズになるかも。
しかも１０年以内とか十分に可能性ある。
ま、F1のFはフェラーリのFってことでそれはそれでいいのかな。

※283
つまりホンダは撤退。マクラーレンは巨額の違約金を払わざるを得ないってことね。
ホンダもクズ相手じゃやる意味ないから投資した分を多少でも埋めないと。


これが一番恐れてる話だろ？十分武器になる。

日本の恥曝し本田技研工業はさっさとF1撤退しろー！！！

まあ、逆に見ると供給先さえトロロッソに決まってしまえば、
今年のマクラーレンの間にトラブルを出し続けてデータ取り続ければ
良いだけだろうし。

※282

何とかそっちに批判の矛先を向けようと必死なんだけど、もう駄目だね。ヤフコメもホンダ批判の大合唱だわ。米家も逃亡中だしね。

似非日本の自動車メーカー本田技研工業を早くF1からつまみ出せー！！！

ついでに鈴鹿のf1撤退

日本人の金をドブに捨てる本田技研工業を早くF1から叩き出せー！！！

※294
似非の説明をまずしてくれる？

所詮F1チームのマクラーレンに馬鹿にされる本田技研工業はさっさとF1から消え失せろー！！！

だからホンダマネーなしで有償PUで各チームと交渉してみればいいんだよ。それでホンダPUの真の価値がわかる。

ロイターが変な記事書いたせいで
おかしなのが相当増えたな

ルノーの方がキャリア長いにも関わらずたいがい壊れてるけど大丈夫か枕？
ちなみに同じエンジンでも燃料でかなり違うんで、ルノーになってもドベ争いしそうな予感

レッドブルコンビ・トロロッソコンビがエンジンぶっ壊れまくってるだけにルノーのエンジン信頼性も正直微妙なとこ

米 301

だったらホンダならドベ確定じゃん。せめてドベ争いがしたいでしょ。

こりゃ今年の鈴鹿が楽しみだな。

決断を長引かせず、素早く行動（根回し）をして、交渉をまとめ上げ、しかも跡を濁さないザウバーのバスール代表はさすがだった。

※299
その通りだわ（）

なんか日本メーカーが壁にぶつかってるだけなのに
F1自体が壁にぶつかってると思いたい奴が多すぎ

あれか？ 福岡の天変地異は福岡タイヘンダネー、東京の天変地異はニホンノオワリー
の世界版かな？

ホンダ　撤退しそう　社長が

とくに何の発表もなく、あったのはそろそろ発表するかもしれないよという発表やったね

手切れ金が５００億位なら契約破棄を受け入れてもいいかもね。
今までの投資分だけでも回収できればokでしょ。それで他カテゴリー行くのもいいし
電気に集中投資するのもありだと思う。

経営者としては数年先では無くて、十数年先を読む判断力が必要だからね

ドライバー、PU、シャシー全部が機能して初めて上位を狙えるんだろうけど
この三年間毎戦まともに機能してるのはドライバーだけっていう...

来年はアロンソがアンデレッティからインディシリーズに参戦することは無くなったと。
ホンダとしては、Ｆ１組が惨憺たる結果だったけど、インディ500でホンダブランドが優勝したんだからまあいいんじゃないの。

ホンダ社長としては、トロロッソでもｏｋとするな、ただし2020年までとして。
そして、長谷川氏にそっと耳うちするよ、「必ず恨みを晴らせ！」と。

現地の専門家に任せて、ホンダはブランド提供に徹したインディのやり方が合ってたのに
人材育成とか色気だしたから

2chとかここの専門家さんたちは、ホンダとルノーのエンジンの差が正確に把握できてるらしいけど、素人の俺にはさっぱりわからん
来年、マクラーレンルノーになれば、それがだいたいだけどわかるからいいな

元ホンダドライバーのヴィルヌーブ「マクラーレンは優れたレースチームだが、ホンダは…彼らのことは良く知っている」

「マクラーレン・ホンダよりもマクラーレン・ルノーの方がはるかに良いだろう」

コンコルド効果を思い出した

来年のルノーは新コンセプト。メルセデスを超えるか。
なんか前にも見たような。

金払え、契約だ
パフォーマンス不足？そんなこと契約に書いてあるか？
さっさと俺との結婚を続けるか慰謝料払えよ

典型的な悪役ですやん、これ

要はマクラーレンがホンダを追い出しにかかっている

ホンダは間違ってトロとレッドブル両方と契約するはめになるとかｗ
もうオイルメーカーで棲み分けしたらいい

カストロール・マクラーレン・ルノー（枕とRenault）
エクソンモービル・レッドブル・ホンダ（RedBullとトロ）
チームも２でドライバーも４
これでええ

ホンダの撤退が問題なんじゃなくて、
撤退のさせ方が問題なのさ。

さすがに参戦させてほしいサプライヤが他に何社もあったら、
ＦＩＡも間に入ってこなかったでしょ。
つまり、現実問題としてホンダの撤退によるイメージが
Ｆ1全体の運営としてマイナスと判断されたわけ。

※319
契約はドライだよ
カテ違いですまんがサッカーの移籍金べらぼーじゃん
契約破棄するならこの額払えつー奴隷契約の名残なんだろうな

F1の世界に契約なんて有って無いようなものだと思ってたけど今回は違うんだな

主戦場である北米市場でのブランド維持がインディの目的、且つアメリカホンダの管轄
インディ500制覇で日本のホンダも便乗した感じ

マクラーレンがホンダを訴えるという可能性もある。鉄屑処理場と化しているから。

違約金払えばホンダ撤退しようが他に行こうがどうでもいい
それよりもマクラーレンの腐ったやり方が気に入らない

ホンダのせいでスポンサー付かないとかPUがまともに動かないからマシン開発が出来ないとか
言い訳だろ
ホンダが付く前からスポンサー減っていて金無いからホンダがPU以外の所で資金援助して
今もスポンサー付かないしそれでいて違約金ケチるやり方
ホンダ云々日本人を舐めているわ

契約にパフォーマンス条項が存在しないからマクラーレンが
契約解除したくてもできないんだろうな
それがあればさっさと契約切れる状況なのに
反対にパフォーマンス条項があったらダメシャシーの自分達が切られる
リスクもあったわけで、迂闊に入れられなかったというのが真相だろうけど

パフォーマンス条項無しで10年って契約なら契約解除希望側に
違約金を払う義務があるのだから、粛々と手続き踏んで契約解除すれば？
いくらなのか知らないが金でカタつけられる話なんだから

契約とか規定がどうでもよかったら、
マクラーレンはこんなに騒いでなかったでしょうね。
さっさと他のエンジン積めばいい。

マクラーレンの一連の行動自体が契約の存在の証左になっているのでは？

結局、マクラーレンの独りよがりのわがままで、これだけの大きな問題になってるんでわ！？

毎回GP観てるけど、強いエンジン作れてないホンダにも非はあるかもだけど、ここ最近の一人のドライバーを残したいだけの問題でここまでやるマクラーレンもどうかと思ってしまった。

簡単にかたつかない金額なのでは

少し景気が悪くなれば即撤退する企業に何を期待しているのか。ザウバーがフェラーリを選ぶのは、当然だと思うよ。俺は免許を取ってから、ぶれないアンチトヨタだったが、次はトヨタ車にしようかな。

※331

まあフェラーリはF1とは一蓮托生だろうが、いずれメルセデスもルノーもいなくなると思うけどね

※325
裁判所に訴えればいいじゃん
ホンダが余裕で勝つからｗ
なあなあや泣き寝入りはしないよもう

※329
騒ぎで儲かる口がおるんだろうね
マスコミとかザクとか

で、実はマクラーレンとルノーが嵌められていたという気もしないでもないなぁ
CNN、BPカストロールが縁がっちょ

景気悪くなって撤退するのは経営者なら当たり前
無理にやって会社潰したらそれこそ大問題だよ

そんな事も分からないのか…馬鹿すぎる…

※329
ホンダのイメージが悪くなったという人がいるけど、
同じくらいマクラーレンも悪くなったでしょ。
少なくとも日本でのイメージは最悪でしょ。

それに気が回らないくらい経営状態がやばいんでは。
もちろんホンダが良いエンジンならばこの状態は回避できたかも。
でも、それも含めて彼らのマネジメントがもたらした結果。

マクラーレンを応援してる人は、そのマネジメントにこそ文句を言うべき。
ルノーで本当にいいの？
今よりましでは、チャンピオンには程遠いのでは。

今回の騒動の真の結末は来年ではなく、もう少し先になったら分かるかもね。
俺は取り敢えずF1とホンダの未来が明るい事を祈るよ。

マクラーレンにはやる気のないホンダに付き合わせされて
可哀相だなってイメージしかないです

米336

チャンピオンなんかなれるわけない。優勝も表彰台も無理。ただレースする前から最後尾に回されるのは勘弁。

来年ルノーエンジンが大化けしてチャンピオンになれるエンジンになればいいけど、
結局チャンピオンになれなかったら、今度はアロンソファンが
マクラーレンとルノーに文句を言うんだろうか。

※134
なるほどな
お前は、ここの、こういう根拠もなく罵詈雑言を飛ばす低能バカが湧いてる※欄が好きなんだろうな
俺は嫌いだからそう書いたってことさ

今回の騒動で
１つはっきりしたことは
「ギアボックスの完全共通化」
を目指すべきだということ。

トロ、インド、ザウバー、ハースはギアボックスを持っていない。
フェラーリ、メルセデス、マクラーレン、ウィリアムズ、レッドブル、
ルノー
はギアボックスをもってる。

で、ギアボックスを持ってるチームは
今後、新規エンジンメーカーといきなりパートナーを組むことはない。
新規エンジンメーカーもホンダの二の舞にはなりたくないのでビッグチームとの契約は避ける。
でも、ギアボックスがないのでカスタマーチームと契約が出来ないので
ギアボックスを提供しなくてはならない。

そうでなければいきなりワークスを立ち上げるために
とんでもないお金を使わなくちゃいけない。

もう誰も参入できないじゃん・・・。

ルノーにたくさん文句いうだろう　ルノーエンジンはこのままだろう

ホンダが泣け無しの資金でF1に参戦していると思っているのか？
第1期のマスキー法の余波での撤退と、第2期の事実上、無限に引き継いだ撤退は理解出来るが、第3期のリーマンショックに仮託けた撤退は明らかに、社内の派閥争いとメインバンクへの言い訳じゃ無いのか。
目先の利益に囚われ過ぎて、スポーツカーを軒並み生産中止にしたり、チームをたった1ユーロで投げ捨てる様な撤退したり、その結果が今の若者の車離れに繋がっているのだと思う。
因みにフェラーリは70年代、車を売った道楽でレースをしていると言われていたが、エンツォがポスルズウェイトに、潤沢な資金が有ればあんな馬鹿な車は売りたく無いと言ったそうだ。

出所不透明な飛ばし記事書かせて既成事実化していく手口
どこかで見覚えあるな～
マスコミ人が成せる業でもあるよね
ザコさん

ルノーでいいの？WCとれるの？って言う人は相当ルノーを過小評価してる人だねｗ
McだってルノーにしていきなりWCなんか思う分けないじゃんｗ
ただ今のままだと２０年まで今のPUだしそれだと本業がレースのMcは倒産まではいかないだろうが資産は確実に減るだろうからね
１８～２０年はルノーPUでWC取れなくても上位争い出来るようにして凌ぐしかないだろ
ある程度形になってから育成とかいうなら付き合えるだろうが、今の破滅的状況になってやっと外部と提携とか付き合ってられんだろ
まあMcもここまでホンダがクソPUしか作れないと予想できなかったのも悪いがねｗ

※344
唐突な若者の車離れに草
若者が車に近づけたのはバブルの一時期だけだっつーの

何の根拠もない話だけど、ジャック・ビルヌーブが言った事は、えてして逆になる事が多いから、ホンダの未来は明るいとみたｗ

ジャックのカキコあるから気になったんだけどホンダがBAR買ったときにジャックはBARの株主だったん？

別にホンダを擁護はしないが、完全にマクラーレンの経営判断ミス。

ザックはレースチームの経営者としては経験不足。周囲の雑音に惑わされ過ぎて、目先のことしか考えられなくなっている。

これでマクラーレンは万年中団確定。タイトルを取ることはなくなった。レッドブルが笑っているよ。

ホンダマネーで開発力を中長期的に増強して盤石なものにし、ホンダが成熟するのをまでば、再び黄金期を築き上げられたかもしれないのに、残念。やはり、ロンデニスとは器が違った。

トロ的にホンダになることにマイナスポイントあるの？
もしかするとレッドブル食えるかもしれないしホンダマネーも入るんでしょ？

米屋とタキ井上ってどっちが信用性が高いの？？

米屋の最新記事だと、ホンダ本社が撤退（枕との契約に固執）方向っぽいんだと

※346
でもさぁ。それだったらホンダでお茶を濁してもよかったんじゃないの？
それ以上に耐えられないぐらいに酷い状態だったってことだろうけど。
あと、アロンソね。

一生懸命やってるし、可哀相だけど、
長谷川さんの全責任ってことかな。
今回のPUの全面見直しは後悔はしていないと言ってたけど、
撤退ってことになったら後悔するだろうね・・。
結果が全ての世界で、こればっかりはしょうがない。

米屋は一応記者だからちゃんと取材してるだろうけどタキ井上は妄想を振りまくだけだろw

ザクも雇われだからなぁ
オジェとバーレーンVSロン・デニスでホンダが弾かもしれない

※346
いや単純に、ホンダ撤退するとしますと、
メルセデス、フェラーリ、ルノーのエンジンユーザーになるわけでしょ。
で、現状ならおそらくメルセデスがエンジン規定改定までは強そう。
かつ、来年度は前期のエンジン使うチームがない。

ということは、今年の様子から最低ルノーチームをチームとして上回らなければ、
下手するとマクラーレンはまた最下位争いにならないかな、と。
来年のルノーエンジンが強かったらワンチャンあるかもしれないけど。
もしルノーエンジンが最弱だったら自動的に毎レースポイント圏外かと。

ドライビングテクニックがあるけどアロンソは開発能力は評価されてないし１年インディに行ってもらってバトン戻した方がよさそう

シャシーもいくら贔屓目に見ても現状５番目でしょ
ルノー乗せて勝てるとは思えない

※350

もう無理。セナ時代のホンダはもう夢物語ですよ！

※352
あえてタキで、コメはホンダ寄りすぎてキモい

※349
ここにurl載せれないからこれで調べて
ジャック・ビルヌーブ「BAR設立時の投資に後悔はない」

枕のギヤボックスもまあ壊れてるなー
ただそれ以上にホンダのMGU-Hのが壊れてるよな

※342
賛成です。
もうギアボックス交換ペナルティとか、あほかと。興ざめする。
今まで一番問題ないところでどうにかしてほしい。

※347
俺は1980年に免許証を取ったのだが、最初の車はブルーバード510sss、2台目はs30zに大学生の間に乗ったぞ。まだバブルも始まっていなかったが、維持費も全部バイトで賄っていたよ。
メーカーが綿々と楽しい車を作ってくれると、中古だが手頃で面白い車がゴロゴロ有って、未来に夢が見れた。

※364
いい時代に学生生活されてますね。
最近は夢がないですよ。

モンツァだけを見ると、ルノーに追いつくほどでは無いが、ピークパワーはそこそこ出ていたんじゃ無いのか。今のホンダの技術力では、取り敢えずパワーに全振りした開発した結果、燃費と信頼性がある程度犠牲になるのは仕方ないのだろう。
ホンダが以前の様な撤退をしない前提で、マクラーレンがルノーにスイッチするのは、得策では無いと思う。

1番やばいのはマクラーレンの政治力のなさ

ルノーも枕とアロンソを引き取るのは嫌だろう
うるさいのはレッドブルだけでお腹一杯

※365
仮定の話だが、ホンダがs2000をモデルチェンジしながら作り続けていたら、10年落ちで二代前のs2000が30万円ぐらいで中古車やに並んでいるよ。
課長社長では、百年の計で判断する事が許されない。いまトヨタの社長が世襲なのが、此れからの企業経営の試金石になるかもしれないね。本田宗一郎が自分の息子に会社を譲らなかったのを、俺を含めた大部分の人は称賛したが、メリットの裏側には必ず同じだけのディメリットが有るのだと痛感している。

ttp://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&pass=&page=news/sp/body&no=112863&tt=-1

枕は､これ買って載せれば良いじゃん｡

ホンダをババ抜きのババ扱いしてる人多いけど、PUメーカーからするとマクラーレンもこの上ないババなんだよな、ネガキャンされるのが目にみえてるし。

レッドブルとトロロッソも文句って意味じゃ
マクラーレンとたいして変らないから
ホンダは来年も気が休まらないだろうな
撤退しないで残ればの話だけど

ワークスでPU積むなら文句言うのは当たり前ですしそういう意味でPU屋の気が休まることなんか参戦してる限り一切ないでしょ。

レッドブルは自分達の無能を棚に上げてマスコミ総動員で全部PUに押し付けたりはしないでしょ。
2015年の時ですらエンジンが全部悪い！って騒いだニューウェイ先生が逆に叱られたりしてたし。

実はホンダはマクラーレンとのロシアンルーレットで、
どちらかが音をあげるまで戦っている
そしてマクラーレンが落ちた時、ロン・デニスが債務整理にやってきて代表を取り戻すんだよ
ホンダはその日の為にあえて三味線弾き続けているんだ

ロン・デニスはもういいだろ……
そういえばあの爺さん、マクラーレン本社向かいの、あの池から橋が上がってくる自宅にまだ住んでるんだろうか？

レッドブルは、以前からトロロッソを手放したがっていた。
ホンダにトロロッソをチームごと買い取ってもらい、ルノーエンジンはマクラーレンへ。
これで三者丸く収まるという筋書きだと俺は観ている。

※342
自分もギヤボックスは共通化でいいと思う。

マシンのデザインに制約は出るけど、
各チームに対する条件はイーブンなわけだし、
新規ＰＵメーカーの参入時の懸念点を払拭できると思う。

昔はフェラーリ以外のチームは皆ヒューランド製を使ってたのが、
グラウンド・エフェクトの追及に伴って各チームの内製になったんだけど、
今だったら共通化のメリットは大きいんじゃないかな。

そもそもだ
BMWやトヨタが資金難で撤退して
バジェットキャップやなんだとコストダウンが叫ばれていた中
コストが５倍にもなるPUが採用されたんだって話

普通はマクラーレンとホンダみたいな状況にならないから仮定がおかしい
PUメーカーがチームにギアボックス開発資金だしてやるだけで済む話でしょ
マニュファクチャラーが1チーム供給なんて
実質ワークスかセミワークスでなければありえないんだから

コストをあまり気にしない一部の有力チームの意向でしょ。

※378
元々80億で開発しましょう
80億に収まらないけどなんとか120億以内でみたいな話だったのに
600億くらいかけて開発してきたメーカーがいて
それを追いかけるハメになったから

※379
＞PUメーカーがチームにギアボックス開発資金だして～
＞マニュファクチャラーが1チーム供給なんて
＞実質ワークスかセミワークスでなければありえないんだから

ＦＩＡとしては参入を検討するＰＵメーカーに対して、
そのハードル（開発資金・供給チーム数）を少しでも下げてやる姿勢を見せる必要があるんじゃないか？

搭載するＰＵメーカー変更時に発生するチーム側の負荷もついても
多少なりとも軽減が期待できると思う。

パーツの共通化はＦＩＡも検討しているらしいので、是非共課題に挙げて欲しい。

【速報】ロイターでもマクホン別離へって推測記事発表

※383
昨日の午前中から出てるよ。

※382
メカ的な意味ではすでに共通化されてるし
ケーシングまで共通になるとリアサスや
エンジンブロックまで制限がかかるってわかってる？
金が無いならワンメイクでやってろって話だよ

ああ、ギアボックスの筐体だけを各チームがカスタマイズしてるだけなのね。
それすら自分たちで作れないザウバーてどんだけ金無いの？
「金型作るの高いんだよ！」って夢のない話だな

※385
＞ケーシングまで共通になるとリアサスや
＞エンジンブロックまで制限がかかるってわかってる？

わかってて言ってる。

「マシンのデザインに制約は出るけど、各チームに対する条件はイーブン」と書いている。

この条件でのデメリットと、
ＰＵメーカー変更時に発生するチーム側の負荷軽減等のメリットとを、
ＦＩＡに検討して欲しいと書いている。

※385
ついでに言うと、
自分は「予算制限」と「ワンメイク」には反対だけど、
「コストダウン」と「新規参入の促進」は図られるべきだと思ってる。

ＦＩＡは口ばっかりで殆ど機能してないように見えるからな。

今の会長は自他共に認める民主派だからなあ
前任の某絶倫は独裁的強硬派だったが
退任直後くらいの記事で
後になってってみればマックスが正しかったという事ばかりだ、っての見かけたから
民主的なものが良いとは限らん好例かもな

※387
ケーシングくらい作れよってことじゃないの？
そんなに負荷か？

※390
負荷なんじゃない？
裏はホンダが嫌ってのはあったんだろうけど、
ザウバーたって
「枕からギアボックスがもらえるか不安」
だったし、
トロロッソだって
「ギアボックスだけ枕製」
なんて変なことしなくちゃいけなくなってるんだし。

今のルールだったら
エンジンメーカーがエンジンだけでとりあえず下位チームに参戦する。
手法がとれず
数百億かけてワークス立ち上げるか
ギアボックスもってる上位チームとやるしかない。
ただ・・・、ホンダの件で上位チームはもうそれはないでしょ。
皆怖くて出来ないよ・・・。

話の腰を折るようで悪いけど、仮にメルセデスPUを使えるなら
喜んでギアボックスくらい作るってことで終わるんじゃないの？
単に悪循環の１要素に過ぎないと思う。

社会問題のほとんどは実は経済成長で解決できるっていう話に似てる気がする

ちょっと話ずれるけど、
シンガポールはバンドーンのPU交換はなしでいけそう。
MGU-Kのシャフトが折れたみたいなんだけど
封印パーツ外だそうな。

まぁ。問題は2日連続、バンドーンにだけ起きたのが
製品不良か根本的なトラブルなのかわからんことだけど。

どっちなんだろう。

結局、トロロッソの午後六時期限とか、マクラーレンルの発表間近とかは、ザックがメディア使って流しただけの情報みたいだね
これでホンダにしびれを切れさせて先にマクラーレンとの契約を切ってトロロッソに鞍替えさせる（そうすると違約金を貰えるのはマクラーレンの方となる）のが目的だった模様。
だからトロロッソの先に設定（当然マクラーレンの嘘）し、マクラーレンの起源はその数日後にしたわけ（そうすると、ホンダがトロロッソに替えると言えば先にマクラーレンに契約解除を言うことになる）。
実際はホンダはトロロッソと正式な会談すらしていないし、ルノーは相変わらずお断り状態。先日リバティのロスとルノーのプロスト達が枕のモーターホームに来たのは、どうなってるんだ？と事情を聴きに会談（勿論ルノーはその時にも４チーム目は無理とお断りをいれて、ロスは状況をヒアリングに来ただけ）したとのこと。山本さんもマクラーレンからチームを変える意図なしと終始一貫している。
沢入れいるのは「ホンダいや！だけど違約金払いたくない！メルセもフェラもダメだったからルノーにしたい！トロロッソがホンダにしてルノーの枠を一個開けろよ！」と駄々を捏ねていて、それをレッドブルがニヤニヤしながら高みの見物してるという構図。
現場の長谷川さんとブーリエは事情を知らず、両者は辟易しているそう。
来季の作業を止められているブーリエは「（ＰＵメーカーは）どっちでもいいから早よ決めてくれ」とボヤいてる様子。

×起源○期限

結局、トロロッソの午後六時期限とか、マクラーレンルの発表間近とかは、ザックがメディア使って流しただけの情報みたいだね
これでホンダにしびれを切れさせて先にマクラーレンとの契約を切ってトロロッソに鞍替えさせる（そうすると違約金を貰えるのはマクラーレンの方となる）のが目的だった模様。
だからトロロッソの先に設定（当然マクラーレンの嘘）し、マクラーレンの期限はその数日後にしたわけ（そうすると、ホンダがトロロッソに替えると言えば先にマクラーレンに契約解除を言うことになる）。
実際はホンダはトロロッソと正式な会談すらしていないし、ルノーは相変わらずお断り状態。先日リバティのロスとルノーのプロスト達が枕のモーターホームに来たのは、どうなってるんだ？と事情を聴きに会談（勿論ルノーはその時にも４チーム目は無理とお断りをいれて、ロスは状況をヒアリングに来ただけ）したとのこと。山本さんもマクラーレンからチームを変える意図なしと終始一貫している。
結局マクラーレンだけが「ホンダいや！だけど違約金払いたくない！メルセもフェラもダメだったからルノーにしたい！トロロッソがホンダにしてルノーの枠を一個開けろよ！」と駄々を捏ねていて、それをレッドブルがニヤニヤしながら高みの見物してるという構図。

スゲェ〜
400スレ行くか⁈

要するにマクラーレンがメディア使ってコスいことしてるワケね。
ブーちゃんは運営側じゃないから蚊帳の外で、上層部が起こしたホンダとの内紛のせいで自身の仕事が遅れて「なんでもいいから早く決めろよな、お前らのゴタゴタのせいで俺の仕事遅れちゃうんだけど…！？」と無責任にも他人事みたいにボヤいてるわけね。

ホンダのサラリーマン社長なんとかしろ！
宗一郎さんの意思に背くけど、
本田さんの御子息はいないのかなぁ〜⁈
腹の座った人物。

今のマクラーレンとホンダの状況は異常だけど
とにかく、ホンダには頑張って貰いたい。
マクラーレンでもトロでも良いから！
ダメＰＵを何としてでも競争力のある物にしないと〜〜
マクラーレンファンでもホンダファンでも無いけど
いちＦ１ファンとして頑張って貰いたい！

※371
そりゃあんな飛び抜けて酷いPUだからしょうがないよ

マクラーレンが違約金払いたくなくてごねているだけ　せこー

ルノー関係者も交えての会合は、契約交渉じゃなく、
狼少年マクラーレン君をみんなで吊るし上げただけかもねｗ

韓国人が自国メーカーについて被害者意識丸出しで語ってるようなこのコメント欄が好き(笑)

騒いでるのってマクラーレンと、それの意を汲んでるメディアだけなんだよね
マクラーレンの我儘と意図的な嘘に周りは振り回されてる状態

こう、日○基本条約や慰○婦合意を自分の都合の良いように無視して利を得ようと騒いでいるのがマクラーレンって感じだね

※391
レッドブルに作ってもらえばいいだけっつうかマクラーレン製ギアボックスとかいらんだろ

ちなみに2016年のフェラーリエンジン載せてる時もレッドブル製だから

次スレ立ったよ

※408
それならマクラーレンは違約金をホンダに払ってルノーＰＵのカスタマーになり、
ホンダがトロロッソにＰＵをワークス待遇で供給、ギアボックスはレッドブル製。
これがいちばんいい解決法だと思う。

ちょっとだけでも調べたらマクラーレンのゴ○ギアボックスなど何も論点にならないことが分かるだろ

＜STR11＞
エンジン　　：フェラーリ 060 V6ターボ
ギアボックス：スクーデリア・トロ・ロッソ アルミニウム合金 油圧式8速（レッドブル・テクノロジーより供給）

＞PUの決定が2015年12月5日

スレ間違えました

もしかしてホンダはレッドブルに叱られるのが怖くて契約しないのかも。
あのチームはコンスト３位でもルノーディスりまくりだからホンダのＰＵとか何言われることやら。

※217
＞マクのルノーへのスイッチが間もなく発表される。
＞そして来年はトロロッソへの供給ができると思っているホンダ。
＞甘い。
＞来年のグリッドに間違いなくホンダはいない。

間違いなくホンダはいない（キリッ！
残念ｗｗ　来年はトロロッソホンダが走るってよｗｗ
はずかちぃねぇｗｗ