F1情報通

やっぱりブラウンGPみたいに速くなるやろ！

GPコン見たいな。
タイヤの話ばかりのF1GPニュースはつまんない。

まあマクラーレンのシャシーも小さいインダクションポッドとか完全に流行遅れだからね

ホンダのダメPUに怒るのはまだ解る。

しかし選んだのは自分達、嫌なら普通に載せるのやめてくれ。違うの載せるけど金だけ出せってどんな精神構造なんだ？

メルセデスで無くてもルノーでいいよ。
客観的に比較してみたいね。
ポンコツクソホンダではわからんｗ

アロンソが誉めるシャシーだからな

間違いは訂正されるべき。ハミルトンがアロンソのメルセデス移籍を阻むなら、せめて同じパワーユニットで勝負して欲しい。

今年のマクホンも2014年マクラーレンメルセデス(コンスト5位181pt)を超えられそうに無いですね…

まーマクラーレンのことだから自分たちのエンジンだけは他チームよりパワーダウンされたエンジンだっていつもの言い訳するやろうなw
2014年がいい例だ。

ウイリアムズ並のエンジンが供給されれば、すくなくとも一台はウイリアムズの前を走れると思うけどなあ

その逆も見てみたい、タイム出る前にエンジンが壊れるかもしれんが

ウイリアムズがホンダ積んでたらストロールパパがキレて自費で解約するよきっと

いやウィリアムズはクレアが思いっきり拒絶してたじゃん
あのコメント見てクソワロタわ

妻に愛人手当を貢がせる旦那かよ

スペック3で壊れるギアボックスがメルセデスの馬力に耐えられるとは思えんな

タ○とかヨ△□が言うのとエディが言うのとじゃ
影響力がいくらなんでも違いすぎるからなぁ…

比較って意味ならレッドブルと同じルノーエンジンの方が面白いと思う

マクメル復活か
一気にトップチームに返り咲けるな

アロンソがのれば普通にレッドブルぐらいの位置にはいけるんじゃないの？　少なくともマッサンウィリアムズやペレスインドよりは速い気がする。

メルセやフェラと対等に争えるやろ

RBの位置って結局棚ぼたで表彰台上位がぐだって優勝出来るってだけだしそこじゃアロンソは満足しないと思う
ライコネンボッタスを予選で抑えるくらいのパフォーマンスじゃなきゃ満足しない

本コメ387が言ってることってたしかフェラーリが初年度に苦しんで翌年対策したことだよね？
マクラーレンは対策をホンダに押しつけるだけで熱対策に本腰入れてないってことだよな…

引用記事の最後が興味深い。
チームオーナーたちとの話し合いそのものは否定されていないのだ。
ワークスとしてのメルセデスの撤退する可能性は、完全には否定できないよね。

では2019からどうなるかというと、
元の持ち主が買い戻すのではないかと。
そう、1ポンドで売ったあの会社だ。

果たして幾らで買い戻すのか、見物である。

臓器移植したら、拒絶反応で症状悪化する事があるように、不具合が起こる気がする、

メルセデスのエンジンに替えただけでポーンと速くなるって?
どんだけ単純なんだよF1は
そんなに単純でない、ワークスを越える事は出来ない
それを重々承知しているから危険なプロジェクトを選んだんじゃねーかよ。
今のレギュでは劣ったマシンではタイトル取れないとね。
フェラーリでの駆け引きに失敗した事を死ぬほど悔やんでいるだろう。
悔やんだ所で完全に手遅れだけどな。

マクラーレンというチームも同じ後悔をするだろう。
しかし今のままでは存続そのものが危ういだろうから、
ホンダと決別するする詐欺状態なんだろう。
実際決別してメルセデスに鞍替えしたらウィリアムズあたりとドッコイだろうな。
まぁそんな事には絶対にならないけど。
今はアロンソに同調してるだけだもんね。
アロンソの離脱発表の瞬間、ホンダと我々は一心同体みたいなコメントするよ。

アロンソとマクラーレンホンダの戦いが見たかったよ本当に。
まだ終わってないだろ!などと言ってくれるなよ虚しいから。

※25
今日の朝食はピザってとこまで読んだ

V8の時代ならともかく今は載せ変えも大変だと思うぞ

ホンダはいずれにしても勝てないんだろう？

※25
それがポーンと早くなっちゃうんですよｗ
ブラウンGPのようになｗ

来年乗せ換えとして申請期限が切れている。それを覆すには全チームの了解が必要。ザウバーがうんというか？もしメルセ積んで自分たちより速くなるのを了承？無いんじゃないかな。ただザウバーがホンダ用のギアボックスをどうするか、もし今年マクラに積んでいたのをそのまま来年用に使っていいよってなると、マクラ＋メルを了承するかも。
でもインドにしてもダメって言いそうだしねぇ。

マクラーレンが前時代的なんじゃなくてメルセデスとマクラーレンでは基本コンセプトが違うだけだろ

21
後半戦、俺はタッペンがライコネンとボッタスを凌駕すると読んでいる。
ここ数戦も、完走できればすでにどっちかを毎レース食えた可能性はある。

マクラーレンが仮にメルセデスを搭載してロクな成績が出なかったら、どういう対応するか見ものなんだけど。

そりゃ「型落ちのPU回されてる」って言うのよ。

ロータス・いすゞ も実戦での走りを見たかった…

「出力絞ってる」と良い訳する。

実際どうなんだろうか。
トト嫁＆トトマネドラでウィリ優遇とかね。あからさまだったような。

やっぱ世界中のF1ファンはアロンソ、ベッテル、ハミルトンの戦いがみたいわけだ
そこにタッペンやリカルドやセカンド集団が割って入るようなね

それでこそF1だろう 世界最高峰のモータースポーツ

せっかくのお宝　ウマく配置するのが　F1を運営する側の技量なんだよ
経済効果も含めて考える

本来はその魅力の担い手が　HONDA 　マクラーレン　アロンソだったわけだ　
至宝のアロンソをこのまま潰すことはF1運営上の利益にならない

アロンソをディスってる幼児には自分の机の範囲しかわからんのだろうけど

あのシャシー出来てるのはホンダのが小さいからじゃないの？

ブラウンGPの時はV8が開発凍結されてて構造的もサイズもそれ程極端な差は無かったからなぁ
今はメーカー毎にかなり違うし、枕とメルセデスの冷却コンセプトも違うから他のメルセデスカスタマー程の性能は出せないだろうね。
ウィリアムズと同等か評判通りのシャーシ性能ならRBとやりあえるくらいにはなりそうではある。

※38
小さいからというより、シャシーに合わさせてるからといった方がいいんじゃないかな。
ＰＵが一番マシンバランスに影響与えてるだろうから、今のシャシーにメルセＰＵのっけるとパワーは上がるけど自慢のシャシーがクソになる可能性は高い。

本当にF1て世界最高峰のモータースポーツなんだろうかって最近は思う

今の枕とホンダって、ワークス関係なのにシャシーとPUをトータルコンセプトで考えて互いの最高の妥協点を見いだすような活動できてないよね？　テスト体制も含め。
であれば、ワークスである意味あんまりないから、メルセデスでいい気がするわー。

アロンソの優勝争いを夢見てる数名の方々へ
誰もアロンソの才能を疑ったりしてないんだから落ち着きなよ。

ただ単に行き場が無くなってサヨウナラってだけなんだからさ。

※42
そりゃPUがロクに機能しないんじゃどこをどうすればいいかなんて検討つかんわ
テストだって大して出来てなかったし

フェラーリ、メルセデス、ルノーって新型マシンを構想するとき、どういう段取りと意志決定フローなんだろう。興味深いわー。
フェラーリとかは2014年の失敗で明らかにエアロ先行で物事考える方針をやめたっぽいよね。

おれ、IT業界だから、業界フローとか、各部門の開発成果物の依存関係とか気になる。
PUの設計が終わってねーから、エアロ進められないじゃん、とか、このギアボックスの仕様じゃPUに負荷がかかりすぎじゃね？　いやいや、他のチームはみんなこの方式なんだからPUの方でなんとかしろよ、みたいな。
枕とホンダはこういうコミュニケーションの量と質が圧倒的にフェラーリやメルセデスより劣ってそう。
80年代みたいにとにかくすごい馬力のエンジンもってきて載せればいいってのとはワケが違いそうだからな、、。日本で日本人中心に作る効率の悪さは相当な気が、、。

まあホンダは第二期ですらもシャシーとのバランス無視して12気筒つっこんでバランス崩して、シャシーとの総合力にちゃくもくしたウィリアムズとルノーのコンビに負けたんだけどね、、。

フォーミュラーのエンジンは載せるというよりフロントモノコックに繋ぐという感じだからね
リアサスはギアボックスに繋がってるだけだし、冷却系とボディーワークは中身に合わせて作り変えるから
どんな組み合わせでも不可能ではないと思う
オイルタンクとかインダクションボックスが変な形になるかもしれないけど

枕は枕で、どうやってホンダと一緒にマシンを作っていっていいのか、掴めてないのかもね。ホンダのダイナモのテストがうまくいかないなら、ホンダ批判してるだけじゃなくて、トータルパッケージで原因究明に乗り出してもいい気がするんだけど。

レッドブルみたいにオーナーと代表の信頼関係が強固じゃないことなどからブーリエもいつも自分のポジション守ることに必死で、責任がどちらにあるか？って話しに終始しやすいのも問題なのかも。

あと、ホンダの方はマクラーレンに要望、ヘルプ、何でもすればいいのにね。断ったりしてて勝つことより、自己満足を優先し続けたのがこの結果。

ロンデニス、セナ、櫻井さんの頃のように、個人が強い意志で勝つことに集中して健全にぶつかりあってたのに比べると、ブーリエ、アロンソ、長谷川さんって、腹割って本気で同じ方向みてない気がする。あくまでも妄想だけど、、。

どの時点かはわからんが、ホンダのプレゼンが相当小さなパッケージだったのかと。
スゲーこれに合わせてシャシ作ればゼッテー勝てるぜ!!是非契約を!!
みたいな。
その誤差というか誤算が試験を滞らせて原因究明すら出来ず、
わかったシャシ作り直すから大きくなっても良いからさ!でも再設計費用頼むな!
いーや小さいままで行きます絶対行けます少し待ってて下さいよ。
みたいな。

あと、規定の抜け穴について要領が悪いんじゃないのかね。
他のチームは解釈からして出し抜こうと必死、時にはバレなきゃ合法くらいにさ。
そりゃワークスであれば一体化して隠してくるだろうよ。
仮にバレたり規制対象になったとしても得意の政治で捩じ伏せてくるだろう。
ホンダにしてみたら企業的に今なんか特に非合法な事など以ての外だし、
「ホンダだけが悪いんですウチは無実です」とまで言わないまでも、
ホンダ擁護なんて考えられんよ。

F1の世界には「バレなきゃokやっちゃえよ」と囁く輩が大勢いるでしょ。
ソレに乗れない。企業的に乗っかれるわけがない。
それが改善されない最大の理由だと想像します。

※45
別にITじゃなくてもがっちゃんこでモノ作ってるとこなら皆気になる点でしょ。
でもそれってそう簡単に変えられるものじゃないのもわかるかと。特に2社にまたがってるとね。
連携が劣るのは地理的にも当然として、一番問題なのはホンダPU開発進まないこと。これは現場レベルで大ナタを振るえない日本独特の会社組織や責任分担にあるかと。特に人事や金に関して。こと人事に関しては育てるだのお題目建てちゃってるから更にキツい。
過去のホンダや今のトヨタがそれなりに短期間対応できてるのはトップの社長自ら首突っ込んでるから意思決定プロセスが早い。
メルセやルノーだってそれなりに時間かけてここまで来てるしね。
フェラーリだってトップが首突っ込んでガラっと変わった。

未だにサイズの事言ってる人はさレギュレーション読んだ方がいいよ
決まった大きさの箱に最低サイズの決まったアイテムを並べるようにして
サイズに制限かけてるのがわかるから

両社の取り決めの中にそのような歴史があるから今更足並み揃わないって意味でしょ?
もはやドチラが悪いとかのレベルじゃないよ。成立してない。
枕売却。レースファンには考えられん事だが一般的には普通の事態。
トヨタホンダとか陳腐な事になったりなんかして

実際コーナーでは速いからなあ・・・

これだけ特殊な競争環境だから、トップダウンで意志決定できないと戦えないよな。
勝つためにどれくらいの金とリソースがいるのか、いちいち社内ネゴして予算獲得とかやっている間においていかれる。
あと、まさかとはおもうけど、昨今の日本の上場企業の勤務時間管理の鬼のような締め付けの影響で、エンジニアの労働時間一人八時間までが厳守、とかなってないだろうなまさか、と思う。
一般車作るのとまるで真逆のノうハウが必要なのに、ホンダはチンたらお役所みたいに動いてる気がしてならないね、、。昔ジャックにもそのてん批判されてたよな。ホンダは動きが遅いって。

ホンダに限らずタイムコントロールはどのメーカーも厳しく管理されてるはずよ？

※52
いや、寧ろコーナーの立ち上がりは遅い
トラクションのかかりが悪いんだよ

コーナー速いっても毎レース全チームで一番明らかにウィング立ててるしなあ
馬力足りないっていってるわりにドラッグ多いセッティングなんだよな

元々、今年のマクラーレンのギアボックスには何らかの欠陥があるにも関わらず、ホンダと別れたいから放置してるんじゃないかと疑ってる

シャシーはまた鈴鹿で惨敗してからごめんなさいするのかね。
まあマクラーレンなんてフェラーリからスパイしないとまともな車作れないチームだからな
いきなりトップクラスのシャシー作ってきたら「今度はどこから盗んだの？」って思うね(笑)

メルセデスPU積めばレッドブルの上にはいくと思う。アロンソは…

コーナーが速いと言っても、バクーでもFP1ではモナコのウィング付けているし。
エンジニアもトラクションがって言っちゃうし(笑)
あれだけ、重いセットするからコーナーだけ速いってこと(笑)
メルセPU積んでも、メルセよりラップで2秒遅れでしょ(笑)

この期に及んでシャシーガーって言ってるのは本当に頭弱く思われるぞ

メルセデスエンジン止めた理由が
エンジン代無料が有料になるのは嫌
カスタマーエンジンではタイトル取れない

どこかエンジン作ってタダでくれませんか行脚を繰り返しホンダがしようとなった
まぁホンダのエンジンがボロくて足引っ張ってるのは事実だけどメルセデスエンジン止めたのはマクラーレンからだったのも事実
さらにメルセデスエンジン最後の方の年も優勝無しだったしスポンサーの多くも契約切られてたのも事実
マクラーレンはメルセデスがワークス参戦が決まった時に終わったチームだよ

結局はマクラーレンのサイズゼロコンセプトがいちばん足引っぱってる気がするわ
排熱不足や剛性不足を引き起こしてる可能性高いしさ
フェラーリが１年で方針変えたのにマクラーレンはずっと固執してる

またメルセデスワークスガーに戻るだけだし

それがマクラーレンの個性だからな！

※61
黙ってGPコン見てこいよ
マクシャシーがどんだけクソなのか頭弱いお前にも分かる

バクーでサインツに抜かれてアロンソがノーパワー、ERSがーって言ってたけど
実際は最終コーナーの立ち上がりが遅かったことが抜かれた大きな要因だったそう
立ち上がりで踏むのが遅くなるほうを修正しないとなぁ

当初ブラウンGPにはフェラーリエンジン載っけるつもりだったのを覚えてる人はどの位いるんだろう・・・

※48
マクラーレンがホンダと契約した時はエンジンの姿形すら無いよ

※53
労働管理はEU圏のほうが厳しそうな気がするが

※66
わかる様に説明してみてくれよ

＞＞実際コーナーでは速いからなあ・・・

そう言ってて去年の鈴鹿だよ
ダントツでビリだったじゃない
高速だけどパワーサーキットじゃないぞ
シャシー性能はいいと言われていたからものすごく期待していたんだぞ

高速コーナーがある時点で低パワーマシンはダウンフォースあっても死ぬぞ

ホンダ自身が同等性能で小さく作れると売り込んだのは本当の話だよ。
その確信があったから上層部が参戦に判を押したと聞いてるよ。

※71
去年の鈴鹿でのマクラーレンは中速のS字でも全くアクセル踏めてなかった
弱点がモロに出たことはマクラーレンのスタッフですら認めてることだよ

※73
セッティングを走行中に変えられるわけじゃないんだから当たり前だろ
S字にあわせてダウンフォースつけたら速度が足りなくなるんだよ

はぁ？
何言ってんだお前
そもそも両ドライバー共に踏めてないって言ってんだからエンジンパワー関係ない
タイヤが全くグリップせずにアクセル踏めない状態でエンジンがーってアホか

※74
アクセル踏んでもスピード伸びてないならドライバーはアクセル踏めないなんてコメントはしないわ

マクラーレン　金なし　整備できない　違約金払えない

ホンダはギアボックス作れます

アクセルが踏めないのはダウンフォース削ってるから
ダウンフォース削るのは高速区間でスピードが足りないから
両立できないのはライバルより馬力で劣るからだよ
S字がダウンフォースでストレートになる現象の逆が起きてるの

はいはい、何でもホンダが悪いんですね
この時のマクラーレンのスタッフがシャシーがダメだったと認めてるのにホンダが悪いんですね
サスペンションが適性に働かなくてグリップ足りなくてもホンダが悪いんですね分かります
…アホか

※43

ぷっww
あんたはどこのチームオーナーなん（笑）

去年の鈴鹿と今年のルマンほど
お通夜だった中継はない

とりあえずホンダがメルセデスのエンジン買って
タグホイヤーみたくホンダの名前で乗せりゃ良い
それで最下位脱出くらいはできるだろ
自社開発も継続してやれば良いが
とにかく使い物になるブツを納品せんと枕死ぬで

タグホイヤーはルノーのPUの変名なだけで別メーカーのユニットじゃねえっつうの
何がタグホイヤーみたく〜だよ

ならこの場合メルセデスの変名なだけでは
ちょっと前にも
タグホイヤー（ルノー）
ホンダ（メルセデス）
メルセデス（イルモア）
って話してる記事あったが

ホンダとの契約残したまま他所のユニット載せるのは全くケースが違うわ

何でホンダがメルセデスのユニット買ってマクラーレンに載せなきゃならん
載せたいならホンダに違約金払ったうえでマクラーレンが買え

タグホイヤーは元々PU作ってる会社じゃないし全然違うだろ
だいたい技術盗まれたくないんだからホンダと完全に切れるまで供給するわけないだろ……

ホンダとの契約があるからこそだろう
でもザウバーはじめ他のチームがウンと言わんだろう