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2017-06-18

バンドーンの評価
ジャック「がっかり」


F1：バンドーンについてマクラーレン関係者「（同等だろうと思っていたが）ハミルトンとは違った」

ストフェル・バンドーン
はてなブックマーク - F1：バンドーンについてマクラーレン関係者「（同等だろうと思っていたが）ハミルトンとは違った」 ｜ コメント:(59)
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バンドーンについてマクラーレン関係者「（同等だろうと思っていたが）ハミルトンとは違った」

【マクラーレン・ホンダ】強まるバンドーンへの逆風「優秀だがスターではない」のか？
http://www.topnews.jp/2017/06/17/news/f1/160321.html

>『El Pais（パイス）』紙によると、ある匿名のチーム関係者が、バンドーンについて次のように批判的なコメントをしたという

>「現状が足を引っ張っているのは確かだが、一番の問題は、ストフェルがルイス・ハミルトンとは違ったということだ。マクラーレンは同等だろうと思っていたのだが」

>「彼は優秀だが、スターじゃない。バルセロナのように、あれほど周回を重ねているサーキットで、チームメートにあんなに後れを取るなど、あり得ないことだ」

>「確かに、ハミルトンは2007年のデビュー前にテストをたくさん行い、バンドーンは行っていない。だが、それはフェルスタッペンも同じだ」



181：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-VLdI)[sage]：2017/06/17(土) 22:21:48.69 ID:FwG5zkgt0.net

バンドーンはバトンと組まないと力が発揮できないんだよって思ったけど
今年まだバトン含めて一度も予選でチームメイトの前に出てないんだよな

189：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 86ca-/wKi)[sage]：2017/06/17(土) 22:47:40.78 ID:oFvxXzI00.net

（略）

>>181
車がすごく神経質ってﾖﾈﾔが言ってたよ

193：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 177f-2WTa)[sage]：2017/06/17(土) 23:15:53.57 ID:tzOpvkb+0.net

>>181
バンドーンは、オースポ（雑誌のほう）で

>「精神的にいっぱいいっぱいの状態」
>「ドライブ中に余裕がなくて、各コーナーでの車の様子とかを記憶してメカニックに伝えることが出来ない（アロンソはそれこそほぼすべて周回、コーナーでの様子を記憶して伝えることが出来る）」

とか書かれてたのが気になるところだね・・・

194：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 86ca-/wKi)[sage]：2017/06/17(土) 23:27:35.18 ID:oFvxXzI00.net

>>193
それな
いろんな人が番丼は自信に満ちあふれたSFの頃とは別人みたいって言ってる
なお、今シーズン唯一正しい番丼に戻れたのはアロンソのいないモナコという…

195：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37fa-2WTa)[sage]：2017/06/17(土) 23:53:02.64 ID:232u1DD80.net

地方の中学でトップの成績でハナタカだった奴が、そう言う上位の奴が集まる高校に進学したら下の方だった
ってよくある話じゃね

197：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-VLdI)[sage]：2017/06/17(土) 23:55:11.33 ID:FwG5zkgt0.net

>>193
ピケもグロージャンもそうだったけど
アロンソと組む＋マシンがじゃじゃ馬のダブルパンチはやばいね

ピケもメンタル的に追い込まれてて走れる状態じゃなかった時もあったらしいし
ピケと一緒にGP2を走ってた吉本がピケはメンタルに左右されるドライバーで～みたいなのをデビューイヤーのドイツGPあたりでコメントしてたな

グロージャンもブレーキガーとかマシンの挙動がってデビューしたての頃から言ってた

198：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-VLdI)[sage]：2017/06/18(日) 00:15:26.05 ID:A7rOo5z30.net

予選　ALO 28-1 PIQ 決勝 ALO 21-5 PIQ

予選　ALO 7-10 HAM 決勝 ALO 10-7 HAM

予選　ALO 6-0 VAN 決勝 ALO 2-3 VAN

予選　ALO 7-0 GRO 決勝 ALO 5-1 GRO

バンドーンは昔でいうなら
アレジがフェラーリ移籍してきてプロストと組んだら全く次元が違ったというパターンでしょ

199：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3796-2WTa)[sage]：2017/06/18(日) 00:26:08.04 ID:4rKUjQ3K0.net

>>198
セナ－ベルガー
プロスト－アレジ
顎－アーバイン＆バリチェロ

チャンピオンクラスとの差だね

205：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9f-pY6B)[sage]：2017/06/18(日) 05:27:25.11 ID:yPytiiLqp.net

感覚が麻痺ってる感があるけど、新人で実績のあるドライバーを食うって結構難易度高いと思う
バトンやライコネンも初年度はチームメイトに負けてるからな
ましてやバンドーンは相手が歴代レジェンドに名を連ねるアロンソなわけで

まあ、前評判でセナ級の逸材とか言われたり、今のところ光る走りを全く見せられてないところで色々言われちゃうんだろうけど

203：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Saba-G/8V)[sage]：2017/06/18(日) 01:41:12.78 ID:Fkxx26Xwa.net

今年バンドーンが１ｐｔでもとればアロンソに勝てる可能性が出てくるなｗ

1001：音速の情報通名無し：0000/00/00/00:00:00 ID:f1jouhoutwo


参照：□■2017■F1GP総合LAP1578■□ヨーロッパ■□
http://maguro.2ch.sc/test/read.so/f1/1497530939/
ブランドルはまだ慎重な見解
http://www.topnews.jp/2017/06/17/news/f1/160321.html

もっとアロンソに近づけるイメージがあったが...
とりあえず来シーズンいっぱいくらいまでみてみよう
さすがにシートあるやろ、マクラーレンの


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コメント:

  1. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 12:41 No.333915
    セナ級の逸材がＳＦなんか経由するわけないと思ってるわ。
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 12:41 No.333916
    去年までのチンタラ走ってるおっそいマシンだと新人でも普通に走れてたのが今年はマシンが速くなってどの新人も苦労してるからな。その影響も大きいだろうな
    V10時代とかはこんなもんじゃなかったっけ？
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 12:45 No.333919
    デビュー初年がポンコツエンジンの糞チームで精神的にやられたらキツいだろう。
    ハミの時とは別のチーム。チーム力が全然違う。
    才能が潰される瞬間を目撃した、というのが正解だろう。
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 12:48 No.333920
    今年の車はどのチームもは新人に厳しいみたいだから来年の様子をみないとなんとも言えないかな
    それにマクラーレンは車体もPUも良くないから尚更ね
    今年は大きい事言わずに勉強して、将来花開けばいいよ
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 12:48 No.333921
    比較対象がアロンソやらハミルトンってさすがに可哀想
    まあそのおっさん達を超えないとダメなんだろうけどさ
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 12:57 No.333927
    ※3
    アロンソとかフィジケラはそういうチームだったけどね
    アロンソのマシンなんて1997年のマシンをそのままレギュレーションに対応したようなマシンで4年落ちだったよ
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 13:01 No.333930
    フェラーリのルクレール君はどうなることやら
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 13:03 No.333931
    セナ級の逸材だったら去年のSFで勝ちまくってるわな
    エンジンがーとか関係なしにね
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 13:04 No.333932
    V10NA時代は馬力出す為に下はスカスカだったからコーナー開けは余裕があったと思うよ
    今年のマシンはターボな上にモーターですぐにトルクが出てくるしダウンフォースは過去最大だからコーナリングスピードが尋常じゃないから新人にはキツ過ぎる
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 13:46 No.333944
    ※6
    ミナルディは1999年後半から開発に力を入れだしライバルのアロウズを逆転
    翌2000年には新設計マシンを投入したはずだが
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 13:50 No.333946
    繝√Ε繝ウ繝斐が繝ウ莠御ココ縺ァ縺ッ鬟ス縺崎カウ繧峨★蜑埼?疲怏譛帙↑闍・閠?∪縺ァ貎ー縺吶?縺
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 14:18 No.333960
    モナコのクラッシュみてコイツに将来はないと思ったわ
    レジェンドクラスならあの1ptを確実にもぎ取るはず
    非力なマシンでモナコが初1ptって印象としては最高なのに
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 14:21 No.333961
    まぁ。よかったじゃない。今年はホンダのせいにできるんだから。
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 14:22 No.333962
    アロンソとの差を見せつけられて壊れるパターン


    セナだってポンコツマシンデビューなのにマシンのせいとか何言ってんだろうね。
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 15:00 No.333971
    ミナルディPS01ってフロントプルロッドサスだったり細く低いノーズだったり結構攻めたデザインでミナルディにしてはそこそこ戦闘力あったような気がする。
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 15:02 No.333973
    まぁスターの素質は無いな
    フジィケラ、ハイドフェルド、ウェバークラス？
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 15:33 No.333982
    空気読まないコメントで申し訳ないが
    ロズベルグさん、やっぱりすごかったんだなーと
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 15:48 No.333986
    ルーキー潰しに定評のあるアロンソさんにも潰されなかったハミルトンはやはり大物中の大物

    バンドーンってなんかステファノ・モデナとかイヴァン・カペリの匂いがするんだが……。
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 16:08 No.333992
    新人の中じゃぶっちぎりで走行距離が短い上に
    下位カテゴリーのパワーでF1を走る走法を求められてるから
    ご愁傷様としか言いようがない
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 16:13 No.333994
    マックス、サインツ、オコン、クビアトがスター性あると思うけどな〜
    クビアトは微妙やけど
    バンドーンはルックスいいから何とかなるよ！笑
  21. 名前：　 投稿日：2017/06/18(日) 16:24 No.333998
    バトンですら、アロンソと一緒は大変だって、バンドーンへの言葉として言ってただろ
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 16:29 No.333999
    確かチームからも言われてたのが突っ込み気味でブレーキが遅い。

    クリップに付けなかったり、修正も余儀なくされて加速にも響くそんな走り方してればね。
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 16:44 No.334003
    速度の伸びが悪いから後ろにタイミングがズレるんだろう
    車速をなるべく落とさない様に走らなきゃいけないし
    リフト＆コーストで飛び込むギリギリまで距離稼がないと燃料保たないんだろうし
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 17:28 No.334006
    今迄、曲がりなりにも一番で来た奴が、上には上があると知って挫折する。ある程度実力が有るからこそ解る、埋められない才能の差を感じた時の絶望感はどんな物なのかな。
    今から思えば、プロストの行動もある程度理解が出来る。
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 18:00 No.334009
    ホンダ叩きが封じられたら、今度は坂東の方にスケープゴートが行った感じだな。
    だめな組織にありがちな現象だな。
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 18:32 No.334022
    チーム関係者(ホンダ)の可能性もあるから
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 18:33 No.334024
    アロンソは生意気だし性格悪いけど今のF1で彼より早いドライバーはいないよ！
    ハミもベッテルも速いけど今のアロンソには勝てないと思う。決してバンドーンが遅いわけではないよ。今年のうちにアロンソのすべてを盗んで来年勝負だ！
  28. 名前：通りすがり 投稿日：2017/06/18(日) 18:44 No.334033
    アロンソに負けるのはしゃーないとしても
    モナコでバトンに歯がたたないのは印象悪いわな
    歴代チャンピオンはみんなデビューから歴戦のチームメイトに齧りついてる
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 18:51 No.334040
    開幕前は正直アロンソが負けると思ってた
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 19:06 No.334050
    アロンソの技術をもってすればストレートも速くなるんです。わけねーだろｗ
  31. 名前：　 投稿日：2017/06/18(日) 19:16 No.334051
    F1は両ドライバーを同待遇にすると最後は必ず破綻するからなぁ
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 19:27 No.334055
    ハミルトンはEF3→GP2とルーキーイヤーでチャンピオン獲ってF1に行った
    バンドーンはFR3.5でマグヌッセンに負けて、GP2でパーマーに負けた
    今さら実力が一緒なわけがないってわかるだろ…
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 19:48 No.334065
    こういう話はシーズン終わってすりゃいいんだよ
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 20:00 No.334068
    チャンピオン二人の残り少ないキャリアだけでは飽き足らず、前途有望な若者の将来までも潰すのか
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 20:25 No.334073
    >16
    フィジケラ、ハイドフェルドを馬鹿にするなよ！
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 20:33 No.334074
    現状は厳しいが、マグヌッセン未満じゃない事を期待する。
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 20:41 No.334076
    色々言い訳したいだろうが、それにしても離され過ぎでしょ
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 20:59 No.334080
    去年チョイ乗りでバトンに勝ったあたりある程度の見込みはあるあると思うんだけどな
    とは言え、確かにハミルトンではなかったっての評価は現実味を帯びつつあるわな
    結局現行レギュと枕のクルマにどのくらい適応できるかなんだろうから、もうちょっと見るべきだろうよ
    枕もまさか1年でポイするわけないだろうし。
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 21:00 No.334081
    当時日本最速男の星野和義を打ち負かす実力でF1に行った中嶋悟が、チームメイトのセナとは大人と子供以上の差があって恥ずかしい思いをした事を思い出す。
    バーンドーンはこれ以上無理。
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 21:58 No.334098
    比較対象がアロンソハミルトンって、欲張りすぎだなぁw

    そういうレベルが普通に出てくるのを前提に考えてるとしたら、それはそれでダメだと思う。
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 22:09 No.334104
    ハミルトンと比較するのはフェアじゃない。当時とは状況が違いすぎる。
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 23:14 No.334164
    3と34

    こういうのって恨の一族？
    フルタイムのレギュラードライバーなのに才能潰したとかわけわからん
    リザーブで飼いごろならわからんでも
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/18(日) 23:48 No.334188
    ※34
    本当に有能なドライバーならマクラーレンなんかに乗ってないよ
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/19(月) 00:46 No.334227
    デビュー年に当たりマシンに乗れるか？ってのも持ってるドラの一つだよな
    全てが初体験のデビューイヤーに乗り難いマシンに当たると悲惨

    ※39
    誰が恥ずかしい思いをしたの？
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/19(月) 02:56 No.334252
    SFのレベルの低さが浮き彫りになったようだ
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/19(月) 03:08 No.334253
    アロンソは自称過去最高レベル
    ルノーでチャンピオンを獲った時よりも、ハミルトンとしのぎを削った時よりも、フェラーリで2位になった時よりも強い
    バンドーンが勝てなくてもそれは仕方がない
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/19(月) 07:05 No.334266
    ポンコツに関わったのが運のつき
    早く開放してあげて
    手遅れになる前に
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/19(月) 07:46 No.334272
    ドライビングを微調整出来ないんじゃぁダメだね。
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/19(月) 10:29 No.334284
    ＰＵ開発もドライバーに関しても、プライベートテストが無くなったから機会事態の実走テストが殆ど出来ず、新人や新人候補の走行の場が減って、既得権益者に有利な構造になってしまってるね。
    そりゃ、最初からＰＵはシュミレーションで壊れないように作れ、既にやってたメーカーはやっている。ドライバーも速いやつは差異よから速い、他の既存のドライバーはそうだ。
    と言っちゃうのはどうかと思う。
    練習や事前のテストの場がほぼ無いというのはスポーツとしても変な気がしますね。
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/19(月) 11:30 No.334290
    SFでの速さから期待値が高すぎたのかもしれんけど
    もう少しやれる子だと思うんだけどなあ
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/19(月) 12:08 No.334300
    壊さない様に走るコツとか有効なパワーバンドが狭いとか色々多すぎるだろう
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/19(月) 12:28 No.334312
    ※47
    マクラーレン次第だね
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/19(月) 12:48 No.334325
    プロストも若い頃は同世代のピケにコンプレックス感じてたみたいだけどね。
    ナチュラルな速さの才能ではピケに敵わないから速さ以外の何かを身に着けなくてはいけないと83年のタイトル争いで悟って
    翌年のラウダとのコンビで後にプロフェッサーと讃えられる頭脳派のスタイルが確立されていった。
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/19(月) 13:18 No.334336
    シャシーも安定してないじゃん
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/19(月) 17:28 No.334385
    そういやぺったんは、すべてのコーナーでの詳細を無線で伝えてたな。
    できる子はやっぱ違う。
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/19(月) 18:55 No.334412
    ペレ坊はあそこからよく持ち直したよな
  57. 名前：名無しよん 投稿日：2017/06/19(月) 21:52 No.334451
    んー、ある意味チャンスな気もするがなぁ‥
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/20(火) 06:41 No.334591
    マクラーレンをクビになりたくて、わざとやってんだよ
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2017/06/21(水) 02:18 No.334965
    初年度からアロンソと同等の走りを見せたハミルトンが特例中の特例だっただけでは
    2年目もアロンソに予選で1勝もできなかったら流石にやばいけど
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19/10/06 富士 6時間
19/11/10 上海 4時間
19/12/14 バーレーン 8時間
20/02/01 サンパウロ 6時間
20/03/20 セブリング1000マイル
20/04/25 スパ 6時間
20/06/13 ル・マン 24時間
開催日 レース
01/24- モンテカルロ
02/14- スウェーデン
03/07- メキシコ
03/28- フランス
04/25- アルゼンチン
05/09- チリ
05/30- ポルトガル
06/13- イタリア
08/01- フィンランド
08/22- ドイツ
09/12- トルコ
10/03- イギリス
10/24- スペイン
11/14- オーストラリア(中止)
決勝日 レース
19/11/22 ディルイーヤ
19/11/23 ディルイーヤ
19/12/14 TBC
20/01/18 サンティアゴ
20/02/15 メキシコシティ
20/03/01 香港
20/03/21 TBC
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20/04/18 パリ
20/05/03 ソウル
20/05/30 ベルリン
20/06/20 ニューヨーク
20/07/25 ロンドン
20/07/26 ロンドン
決勝日 レース
04/14 岡山
05/04 富士
05/26 鈴鹿
06/30 タイ
08/04 富士
09/08 オートポリス
09/22 SUGO
11/03 もてぎ
.
決勝日 レース
04/21 鈴鹿
05/19 オートポリス
06/23 SUGO
07/14 富士
08/18 もてぎ
09/29 岡山
10/27 鈴鹿
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・名無しさん:F1開幕戦の舞台メルボルンにも森林火災の影響が出始めてるらしいな (01/21)
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