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2017-04-05

モータースポーツとCVT
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TOYOTA GAZOO RacingがCVTのヴィッツで全日本ラリー選手権に参戦だとか

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はてなブックマーク - TOYOTA GAZOO RacingがCVTのヴィッツで全日本ラリー選手権に参戦だとか ｜ コメント:(21)
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ホンダF1エンジン（PU）が今抱える問題は思ってた以上に根深そう...
F1ドライバーもかつてのV10／V12NAエンジン復活を望んでるみたいだぞ
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TOYOTA GAZOO RacingがCVTのヴィッツで全日本ラリー選手権に参戦だとか

150：音速の名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ 3986-jsM4)[]：2017/04/04(火) 12:27:02.09 ID:1ZEiICWm00404.net




152：音速の名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ Sa95-ZI8K)[sage]：2017/04/04(火) 19:20:26.21 ID:TSjclm2Ta0404.net

昔F1にCVTを導入しようとしたときみたいな制御か(結局導入前に禁止されたが)
トルク容量と伝達効率はMTやステップATと比べて遜色なくなってんのかね

153：音速の名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ 017f-jsM4)[sage]：2017/04/04(火) 19:22:36.69 ID:G5UaT2x/00404.net

F1にCVTとかそんなの初耳なんだがｗ

CVTの構造しってればわかるが
大きな力やトルクには対応できないよ

154：音速の名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝWW 51de-qeqg)[sage]：2017/04/04(火) 19:27:43.03 ID:JdVYnqrC00404.net

今や戦車がCVT使う時代だし

156：音速の名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ 597f-agmj)[sage]：2017/04/04(火) 19:30:29.09 ID:vDKNMiCb00404.net

>>153
昔ウィリアムズが導入しようとしてテスト走行までしてた

Williams FW15C CVT


162：音速の名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ 5382-agmj)[sage]：2017/04/04(火) 20:18:57.16 ID:TB6w/Fh300404.net

>>156
CVTよりも四角いペヤングクルサードが気になるよ
なんであんなに四角いのか・・・

157：音速の名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝW a957-8ugA)[sage]：2017/04/04(火) 19:32:20.40 ID:bkQuDhAo00404.net

>>153
テストは行われたよ
ずっと高出力状態だから速いけどエンジンがやばいとか
https://youtu.be/x3UpBKXMRto

159：音速の名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝWW 1309-RWpL)[sage]：2017/04/04(火) 19:56:52.57 ID:06qrEXjK00404.net

>>157
エンジン音が殆ど変わらないまま速度だけが増していくのが不気味だな
当時、周当たり1～2秒は速く成ったんだっけ？
市販車のCVTも疑似MTモードなんかよりも、任意のエンジン回転数で固定出来る機能が有ればいいのに

171：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1c1-QmV0)[sage]：2017/04/05(水) 11:36:21.68 ID:Tr0Wx92U0.net

>>159
市販のCVTて加速時は概ねエンジン回転数がそんなに変わらないじゃないの
一昔の評論家様はエンジン回転数が先に上がって加速するのは違和感だ何だかんだ言われてた記憶があるし

160：音速の名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ 017f-jsM4)[sage]：2017/04/04(火) 20:03:23.00 ID:G5UaT2x/00404.net

そんな昔にやってたのか
完全に駆動をロックできないので耐久性悪そうだけど
あとATのスポーツは恰好わるいな

163：音速の名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ c13a-jsM4)[sage]：2017/04/04(火) 21:24:48.22 ID:Sq32bKt600404.net

F1のCVTはウィリアムズが有名だけど本当はロータスの方が92年には基礎研究が完了していて、制御システムに東大工学部が、高反発ベルトに日立金属、高圧ポンプが最後のネックだったのがコマツに相談したら良いサイズのがあっさり見つかって、93年に開発して94年には投入寸前まで行ったのに、チームが先に逝った。

164：音速の名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ 7b41-agmj)[sage]：2017/04/04(火) 21:36:51.88 ID:AXo3LzLO00404.net

>156のころのウィリアムズは
TCS、ABS、4WS、CVTと
やりたい放題だったな

166：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb07-QmV0)[sage]：2017/04/04(火) 22:52:05.95 ID:gnDscZQw0.net

>>164
ウィリアムズは4WSやってない
4WSやったのはベネトン

161：音速の名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ 9160-7y0/)[sage]：2017/04/04(火) 20:18:54.46 ID:DW5908dl00404.net

そのラリー仕様のヴィッツに搭載されるのはベルト式のCVTなんだろうか
トヨタのハイブリッドシステムも分類的にはCVTになるんだけどな

170：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a957-agmj)[sage]：2017/04/05(水) 06:36:32.50 ID:QDiXz2ye0.net

>>161
THSには変速機がない、けれど国交省には何か書いて提出しなきゃいけないから
「電気式CVT」とでっち上げたけれど
今考えたらどう考えてもおかしいし、誤解のもとになったので失敗だった

みたいなことをプリウスの開発者が言ってたよ

1001：音速の情報通名無し：0000/00/00/00:00:00 ID:f1jouhoutwo


参照スレ：WRCもあるんすよ! SS168
http://maguro.2ch.sc/test/read.so/f1/1490566819/
速いかどうかは置いておいて
楽しいからという理由でまだMT乗ってるわ


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コメント:

  1. 名前：名無しさん 投稿日：2017/04/05(水) 17:22 No.314567
    面白いな。
    エンジンの美味しい所を使えるから駆動ロスが有っても結果としては速くなるんだろうなあ。
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2017/04/05(水) 17:42 No.314568
    これ日産のe-Powerやばくない？
    あっちはわざわざ電気に変えてバッテリー積んでと無駄が多そう。
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2017/04/05(水) 18:12 No.314572
    ID:G5UaT2x/00404.netがこまめに頓珍漢な書き込みしてみっともない
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2017/04/05(水) 18:21 No.314574
    去年もラックが走らせてたよね、勝田息子がドラで
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2017/04/05(水) 18:22 No.314575
    今のトヨタのCVT（スーパーCVT-i）はチェーン式でしょ？
    C-HRにも積んでるくらいだし
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2017/04/05(水) 18:25 No.314576
    トヨタの方がホンダより「走る実験室」やってるよな
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2017/04/05(水) 18:28 No.314577
    CVTって高速域だと燃費落ちるらしいけど、そのへんは大丈夫なのか？
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2017/04/05(水) 18:44 No.314578
    ヴィッツのCVTなんか去年も普通に全日本ラリーは知ってたし、ベルト式じゃないCVTもあるんだが
    管理人も割りと頓珍漢だな
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2017/04/05(水) 19:53 No.314586
    ※8
    ああ、スカイラインに乗ってたやつね
    なんかすぐなくなったけど、やっぱりあの方式は重すぎたのかな
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2017/04/05(水) 19:53 No.314587
    「走る実験室」って言った本人が撤回してるからね
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2017/04/05(水) 21:20 No.314602
    ※9
    コスト高が主な原因みたいだね
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2017/04/05(水) 21:44 No.314614
    >>163の頃にコマツにいましてね、
    ウィリアムズがうちの技術に擦り寄ってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
    とか思ってましたよ
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2017/04/05(水) 23:33 No.314652
    ところでホンダさんは何をやってるんですか？
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2017/04/06(木) 00:21 No.314674
    今CVTの車乗ってるから思うことが
    エンジンの美味しい回転数固定でCVTで負荷に対するコントロールでトラクションコントロールできるんでしょ？
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2017/04/06(木) 11:27 No.314740
    レースに使うようなCVTにもトルコン使ってるんか？
    市販車のCVTと同じものと思わない方が良いんじゃね？
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2017/04/06(木) 11:40 No.314742
    1戦ごとにオーバーホールするんだろうしCVTでも何の問題もないでしょ
    耐久性への要求が「1戦もてばいい」程度ならCVTでもLSD入れられるしね
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2017/04/06(木) 11:48 No.314745
    小松の技術者だった人が、ロータスぶっ飛んだ後、TWR（アロウズ）でキアボックス作ってたのを思い出した
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2017/04/06(木) 13:11 No.314766
    ガッデムって漫画あったな～
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2017/04/06(木) 14:38 No.314790
    ガッデムはATだけどCVTじゃなかったね
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2017/04/06(木) 17:40 No.314825
    ホンダは元からラリーに余り関心ないでしょ
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2017/04/06(木) 18:30 No.314839
    そういえばベスモでプリメーラが出た時、
    200馬力のアコードより直線速かったな
    あれも加速時は6000に回転数が固定されてたような気がする
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