F1情報通

アロンソの髭の濃さは成績に反比例するから、来春のアロンソに注目しよう。

徐々にで良い
不景気で撤退するような事にならなきゃ尚良い

インドの活躍は羽下さんのお陰
枕は羽下を引き抜け

ホンダのシャシー設計の社員でも派遣したらいい。市販の車の技術をF1に使うんだよ。

PUにスペース的に相当無理させた上での車体設計であれなんだから
今年よりPUにスペースを譲る予定の来年の車体に至ってはもう・・・
合掌

今年の目標が中段争いだったのに
実質6〜7番手
来年の最低ラインが4番手だろ
来年も同じ位置とかで遊んでたら
マクラーレンとの提携解消もありえる

セナの頃のホンダだって他が温くやってるとこに金と人をバンバン突っ込んで一時のアドバンテージを得ただけだからなあ、セナ自身その様子を見て勝てるようになる確率が高いと思って移籍したと語ってるし、後の勝てなくなった状況を見てもそうなんだろうと思う。

正直今のホンダが他より抜けるってのは考え難いなあ。

フェルナンド・アロンソさん（65）「あのマクラーレン・ホンダはワシが育てた」

マクホンが勝てるのが先か
ホンダ第４期撤退が先か

無理でしょう。むしろルノーに期待してる。

シャシーの出来しだいだね。
明らかにメルセデス、レッドブルとサスペンションの動きが違い過ぎる。
サスペンションは空力の効率に直結するから、その辺を解決できないと
どんなにパワーがあろうとも来年は苦しい。

私が思うに、２０１５のレッドブルはマクラーレンと同じような感じだった。
ホンダのエンジンが酷かったのでレッドブルの方が少し先にいたがマシンは
似たような感じだったと思う。しかし、２０１６序盤レッドブルは飛躍的進歩
を遂げてシャシー面ではメルセデスに勝るとも思える活躍を見せてる。
これを考えるとメルセデス、レッドブルとマクラーレンの違いは単に空力の
違いとは思えない。
問題の本質は別のところにあると思われる。

今年の車両発表時は使えないダウンフォースの最大値より使えるダウンフォースの平均値を優先したとか言ってたけど
平均値がそもそも平均点に届いていなかった印象

メルセデスだってシューマッハで勝てなかったんだから正直いって残念だけどマクラーレンが本命になるのはアロンソが抜けた後。ハミルトンが戻って来てたりするかもね

レッドブルの車体だけで言えば、メルセデスと同じくらいかそれ以上に良い、マクラーレンは14年のフェラーリと似たように一定の車高じゃないと速く走れない車、路面がパンピーだったり縁石をガッツリ使う所は弱いんじゃないかな？

今のマクラーレンがメルセデスPU載せてもインド、ウイリアムズに勝てない？
今でも決勝ではいい勝負してると思うが、その理論で行くとホンダPUはメルセデスカスタマーの決勝セッティングより上って事になるぞ。
マクラーレンとインド、ウイリアムズの決勝ペースがイコールとして、PUはメルセデスの方が優れているとする。
車体はマクラーレンの方が上となる。
良いとは思わないが、ここで言われるほど悪くはない。トップ3がかけ離れてる。
PUも車体もまだまだ頑張らなくては。
レッドブルがホンダPU用の車体を作ったらどうなるのか見てみたい。

来年はタイヤが変わるから大失敗するチームが出てきそう。レッドブルだってわからんでしょ。

タイヤテストが出来ないってだけでもクソバカどデカいハンデ背負ってるのにこいつら現実見えなすぎ

まずさ…ホンダは地力不足を長谷川氏になってからきちんと認めてる訳だよ
その上で、マクラーレンのチーム自体もシャシーとサスがクソだって認めるところからでないと再スタート無理やろ
ホンダ推しも枕推しも同じだ
てめーんとこのPU、シャシー、サスがクソだって認識して、それを素直に受け入れるとこから考えないと意味全く無いぞ？ｗ

つまりブーはクビって事だな

来年ホンダPUが良くなってもマクラーレンの車体が今年みたいならトップ争いなんて無理無理
レッドブルやメルセデスから有力エンジニア引き抜くか
マクラーレン以外にフェラーリやルノーのワークス勢も有力エンジニアの引き抜きやってくるだろうし来年も厳しいだろうね

※16
勝てないよ
圧倒的コンパクトなホンダPUでこれだからな
他のPUは物理的に詰めない、仮に積めるようにしたらサイズゼロコンセプトすら
捨てることになる。

動かないサスのままでは、MBPU搭載しても勝てないって、3年前がそうだった(笑)
ホンダPUが向上して
も、シャシーが相当進化しないと今のままだよ。

※16
良い時にインド、ウィリと互角くらいで悪い時ボロ負けだろ
おそらく硬い脚がブレーキング時は良く作用してるだけで金掛かってる分安定時の机上の空力だけは良いがクルマとしてはかなり悪いのでは

来年は表彰台に立てれば御の字じゃないかね

シャシー、エアロ、サスと枕には良い技術者がメルセデスにとられてほぼいないからな

結果はエンジニアと予算について来るよね。
まぁ、来年も中段争いでしょ。

スポンサーさえ離れていってる時点で
枕の組織的に抱えている問題が根深いのだと

アメリカGPのS字で、レッドブルとメルセデスの車体は素人目に見ても相当ロールしてたからなぁ…マクラーレンは根本的に違う哲学で設計してるのは間違いないけど、奇をてらって勝てるものなのか…

※11
※23
今のマクラーレンは空力が敏感で姿勢変化を許容しないから
ガチガチのサスペンションになっている。
だからサスペンションをもっと動かすようにするには、
クルマのコンセプトから見直して、空力のピーク幅を広げるように
しないとダメ。

来年は無理だろうね。
3番手を確保できたら驚くってぐらいかな。

レッドブルにホンダ載せても去年みたいにエアロが機能不全起こして
序盤はトロロッソの方がシャシーが言いって言われるのが関の山
上との差は去年のルノーと同じくらいか酷いくらいだし

そもそもトラクションがかからないいまのマクラーレンのシャーシでは、もっとパワーがあろうがトラクションかからないからそのパワーを活かせない。
メルセデスのPUでも今年のマクラーレンのシャーシではコンスト5位か6位かだったろうね。
来年はPUも良くなるだろうし、シャーシの方も頑張ってほしい。

トラクション悪いか？
コーナーの速度を落とさない様に振り回してるのを勘違いしてないか？

次から次へと言い訳を連発する一方で
来年への見通しは超ポジティブ

レベル低すぎ

車体に関しては鈴鹿が全てでしょ。
よくまぁ。「だが、シャシーだって世界一だとは思えない」
って言い方できるなぁ・・・。
インドやトロよりも下にしか思えない。
車体性能だけで言えば
レッドブル→メルセデス→フェラーリ→インド→トロ→枕
じゃないのか？

常勝メルセデスの最後のピースを埋めたのが極秘タイヤテストだった。
このタイヤゲートを機に予選番長を脱却し決勝でタイヤを壊して後退することがなくなった。
タイヤテストの重要性を軽視してはいけない。
上位3チームと他の格差は拡大するだろう。
そして、カスタマーや2ndチーム、提携チームへの技術提供により
4位以下のパワーバランスもワークス勢の思いのままだ。
つまり、マクホンはドツボにはまる可能性すらある。
最悪の場合、Q2進出もままならない2015の再現となる事態もあり得る。

シャシーの悪口を言って喜んでいられるのも今のうち
来年は絶望を味わうことになるだろう

とりあえず冬季開幕前テストで車二台同時に使えるよう交渉しておくべき。
経験値でぶっちぎられている状況を覆す秘策があるなら別だが。

来期からモービルが抜けてBPに変わるらしいけど
やっぱしスポンサー料も減額になっちゃうの？

100馬力〜50馬力落ちのPUでインドとレース出来てるからそれはない

アロンソ再来年は年齢的にキツくないか？
いくら枕がタイトル争いしても寄る年波には…

だからこそ来年は本当にシャシーもPUも頑張ってほしい

つーかそもそも勝てる様になる要素が皆無じゃんｗ

来年は良くてインドの上位の位置だと思うよー。

パワーも必要なんだろうけど、もっともっとマシンスタビリティとグリップが必要なんだろうな。

※４０
鈴鹿、オースティン、メキシコの直近３レースを見て
レースできてるって言える??
アロンソも言ってたけどオースティンはたまたま前に出ただけじゃない。

前に出た時にポジション守れるならレースできてるでしょ
その3レースはパワーサーキットでハンデ大きいし

PUだけなら現状ルノーより上やん
レッドブルにホンダPU載せたらレッドブルタグホイヤーより速くなるだろ

ドラッグ過多とメカニカルグリップ不足が改善されない限り無理。

759の言う通り！
ルノー程度のシャシーをアロンソとバトンの腕でカバーしているだけだから。

シルバーストンと鈴鹿の成績見ればマシンとPUの性能不足は明らか

枕のトラクション、最低だよ。
振り回してるなんて言ってる奴がいたけれど、ノートラクション・低ダウンフォースで修正舵当てまくりなのが判らんらしい(笑)

ウィリアムズの立ち位置を見ればPUよりシャシーが重要な事は明白
メルセデスPU積んでてもクソだったマクにシャシー開発能力はないし
ホンダが仮に革新的なPU作ったとしても上位争いとか無理でしょ

しかし意味わかんねーよな
パワーサーキットのモンツアやスパの方が鈴鹿やシルバーストーンより速いって

トラクションが悪いのにスタートでジャンプアップして出来て凄いね

せめてカッコいいマシンにしてほしい

マクラーレンは十二分に向上してるよ！ 言い訳力がね。

>今の枕の車体にメルセデスPU積んでも
そもそも積めないだろ。
その分自由度高い車体なのにPU頼みってのがクソ。
まあ車体だけじゃなくサスもダメそうだが。

鈴鹿がダメってことはシャシー最低ってことだよ
パワーが復活しても良くはならない
ここ数年のマクラーレンのリアサスの設計は一貫してない
リアが安定しなければ高速コーナー辛いの明らか
サイズゼロとかウイングアームとか変なことやってないで
コピーしても良いからオーソドックスなリア周りに戻せ

技術陣が刷新されたワケでもないのに、何で来年いきなり良くなると思うのかｗ

むり。
パワーが出せないと、それだけ空力データ取りも遅れる。
来年トップクラスのパワーが突然出せたとしても
シャーシの最適化が付いていけない

※60

んなこたぁないw
レッドブルはルノーが非力な時もしっかり開発してたぞ

来年も厳しいだろうなぁ
予想が外れれば嬉しいけど

※60

言い訳上手いね。

※６０
結局「レッドブル」っていうお手本がある以上、
枕は何を言っても「だったらレッドブルは？」になるんだよ。

レッドブルは去年の非力PUで否応無しにドラッグ低減が進んだが
元々持っていたものをまた使える様になったと言った方が正しい
新コンセプトで1年半足踏みしてるマクラーレンが同じ様にやれるわけないよ

ホンダが非力なせいでマクラーレンの空力開発が出来なかった。マクラーレンの空力が悪いのもホンダのせいだ！って攻められたら「いやいやレッドブルは立派に開発来てますけど何か？」って言い返すわ。いままでは泣き寝入りだったからな。

エアロアップデートしてトロロッソのコンマ5落ちになってた
去年のレッドブルが立派に開発できてた？

来年はF1タイトル争いの前に一勝ぐらいできないとダメだろうと思ってたが、今年の活躍を見ると一勝も難しいかな?なんせ表彰台すらのれてないしね。
バトンをサードで残した理由ってアロンソが「タイトル争いもできないマシンなら途中から休養とる」とか言ってるからリザーブとして残したとかってここのブログで話題になってなかったけか。

レッドブルは特殊なチームなので枕とは比較できない。
枕の空力資産はRBのおこぼれ程度しかないし
トップチームが持ってるメカニカルグリップの技術も
枕は持ってないからな。
今年のサーキット毎のムラはそのせい。
てか、RBのやってる事が枕に再現できるならフェラーリは苦労なんかしてない。

今のアクティブサスはダウンフォースと膨大な数の油圧バルブで制御してるから
油圧回路の試行までいけなかったのはタイヤテスト無しよりハンデ大きいだろうしな

要するにロンブーはクビって事か。

単純に言えばすでにトップチームはPU開発の限界辺りまでの開発を終えて
空力で差を付けようとしてるのに
枕はまだPU開発をやっていて
それが来年結果出た時点から空力の対応が始まるので、一周以上遅れてる。
全てはホンダの準備不足で去年棒に振ったのことに端を発してるので
PUできたから、シャーシ早く作ってみたいな都合のいい話にはならん。
風洞だけじゃ、実戦的なデータは取れないことはもう証明されてるしな。

※72

何言ってるの？
どのチームも並行して開発してるんだよ。
その中でマクラーレンは空力どころかサスも遅れてるって話。
そこがルノーにとってのレッドブルと、ホンダにとってのマクラーレンの差だよ。

まあ、PUで劣るトロロッソより遅いコースがあるのでシャーシ性能はトロロッソ以下であるのは確実だろうな。
それに、意外とパワーサーキットの方がマクラーレンホンダが速かったりする(マクラーレンホンダ内での比較)んだよね。

そう言えば、シーズン前テストでも、タイヤのコンパウンドを柔らかいタイヤにしてもタイム差出なかったしてたからトラクションがかからないシャーシなんだろうね。
PUのパワー自体もデプロイが良くなっから、去年みたいに160馬力丸々損失してしまう事も無くなり、トークン使って改良もしたからカスタマーメルセデスとそんなにパワー自体は変わらないんじゃないのかね。
インドの人もそんな感じの発言してたよね。

怒りの煽りレス三連投

※76

はいはい(呆)

後半戦のインドはメルセデスの型落ちFRICの供与受けてるようだしな
リア周りの足なんてクリ卒
マクホンが勝てる要素が一つも無いわ

取り敢えず去年リタイアの原因で一番多かったギアボックスはホンダが作って欲しいわ
エンジン作ってる側が担当した方が良いからね

聞こえますか…現在2017年3月です…マクラーレンホンダはテストで醜態を晒しています…聞こえますか………ああ…………………